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Inviato: 4 mar 2007, 22:56
da TheGib
Guarda, io non potevo uscire: il forum c'era, gli utenti erano (giustamente) a godersi la giornata :wink:
La nostra vera nazionalità è l'umanità. H.G.Wells
...siamo tutti un po' Garak

Inviato: 5 mar 2007, 13:23
da odo2007
Non vorrei che Paul Hellyer sia a caccia di un pò di visibilità. E' ormai lampante che i cambiamenti climatici siano un falso problema, creato ad arte dalle associazioni ambientaliste per accaparrarsi fondi che al 90% servono solo a pagare gli stipendi.
Detto questo, non vedo connessioni tra alieni e clima.
Comunque anche io sono possibilista come TheGib: che ci siano stati dei contatti con civiltà aliene potrebbe essere (come potrebbe non essere); se i governi hanno in mano dei reperti e non li mostrano non è solo questione di segreto militare ma anche di ordine pubblico. Rendere pubblica l'esistenza di civiltà aliene scatenerebbe orde di fanatici, cosa di cui non abbiamo bisogno.
Io continuerei a vivere la mia vita come prima, per nulla sorpreso, ma temo che molta gente uscirebbe di testa.

Inviato: 5 mar 2007, 13:37
da interforever
odo2007 ha scritto:
E' ormai lampante che i cambiamenti climatici siano un falso problema, creato ad arte dalle associazioni ambientaliste per accaparrarsi fondi che al 90% servono solo a pagare gli stipendi.
Ehhhhh? Quest'uomo è folle!!
W FILIPPO!!!!!!!!!

Inviato: 5 mar 2007, 13:44
da spones
Rendere pubblica l'esistenza di civiltà aliene scatenerebbe orde di fanatici, cosa di cui non abbiamo bisogno.
Quindi, nell'eventualità che davvero ci fosse un qualcosa da divulgare, resta comunque giusto rimanere nell'ignoranza. Insomma, meglio non sapere altrimenti chissà cosa potrebbero combinare i fanatici? Mi sembra un po' nascondere la testa sotto la sabbia...

Sul "falso problema ambientale creato ad arte dagli ambientalisti... eccetera", mi permetto di dissentire...
"Those people who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."

Isaac Asimov

Inviato: 5 mar 2007, 14:13
da odo2007
Ognuno la pensa come vuole. Certo sarebbe saggio non essere emotivi e vagliare bene le informazioni, per non cadere vittime di demagogie grossolane che paventano improbabili ecocatastrofi prossime venture. Greenpeace nel 1972 dichiarò che il plancton si sarebbe estinto entro il 1988; molti fondi furono devoluti a Greenpeace che si arricchì enormemente; nel 2007 il plancton è vivo e vegeto.
Fateci caso: ogni volta gli ambientalisti lanciano un allarme dicendo che se non vengono subito stanziati dei fondi a loro favore (ovviamente) entro 10-20 anni finirà la vita sulla terra. E' dal 1970 che questa storia va avanti e siamo ancora qui.
Proprio perchè la gente è troppo emotiva e da retta a demagoghi ed imbonitori vari è corretto non divulgare la notizia di eventuali contatti con alieni. I governi sbagliano tante cose, ma su questo sono nel giusto.

Inviato: 5 mar 2007, 14:37
da interforever
Sarebbe saggio anche aprire gli occhi e vedere che i cambiamenti climatici sono evidenti. Questo inverno è stato il più caldo da 200 anni a questa parte. La temperatura media si è innalzata, l'inverno praticamente non c'è stato. Già alcune isole sono scomparse per effetto dell'innalzamento dei mari.
Poi, vorrei sapere quali sono le tue fonti sulle affermazioni che fai. Far passare greenpeace per una manica di opportunisti mi sembra difficile. Non ho mai sentito nessun ambientalista dire che la vita sulla terra finirà in dieci o vent'anni. Ho sempre sentito fare previsione sul medio-lungo termine, per intenderci 2050-2100.
W FILIPPO!!!!!!!!!

Inviato: 5 mar 2007, 14:46
da spones
odo2007 ha scritto:
vagliare bene le informazioni
Sante parole... si potrebbe cominciare dai resoconti delle ultime relazioni (resoconti pubblici) sia della commissione UE che dei vari summit che si sono svolti negli ultimi mesi sia in Europa che negli USA... certo che Greenpeace, WWF, eccetera eccetera sono davvero ricchi, hanno comprato praticamente tutti gli addetti ai lavori, tranne un paio...
odo2007 ha scritto:Proprio perchè la gente è troppo emotiva e da retta a demagoghi ed imbonitori vari è corretto non divulgare la notizia di eventuali contatti con alieni. I governi sbagliano tante cose, ma su questo sono nel giusto.
Eh? Quindi, secondo questa linea di pensiero sarebbe perfettamente plausibile (nonchè giusto), prima di mettere in circolazione eventuali auto alimentate con combustibili non fossili che si finiscano quelli fossili, chissà altrimenti cosa potrebbero combinare coloro i quali di questi combustibili ci campano...

Interessante come punto di vista, magari un po' strano, ma ognuno può pensarla come meglio crede. Magari, se chi di dovere smettesse di pensarla in questo identico modo, l'Umanità potrebbe anche sperare di uscire quasi indenne da questo secolo.



"Those people who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."

Isaac Asimov

Inviato: 5 mar 2007, 14:49
da odo2007
Appunto, il più caldo da 200 anni. Il che vuol dire nulla perchè non ci sono statistiche su cosa è successo 200 anni fa. Facile lanciare strali su cose che nessuno può verificare.
Certo, capita l'antifona adesso dicono che la vita finirà nel 2100, tanto i soldi glieli diamo adesso e nel 2100 nessuno di noi sarà li a rinfacciarli la bugia.
Le statistiche attendibili le abbiamo da soli 30 anni, e in termini geologici 30 anni sono nulla.
Un dato di fatto sono invece le variazioni nell'attività solare con picchi e diminuzioni dell'energia emessa. Quest'anno ci sono forti picchi di energia, tant'è che le sonde NASA e militari hanno rilevato maggiore intensità del vento solare e aumenti di temperatura in tutto il sistema solare.

E comunque, parliamo di Star Trek che con gli ambientalisti ci combatto già abbastanza altrimenti!

Ciao.


Inviato: 5 mar 2007, 14:55
da interforever
Nessuno ha detto che la vita finirà nel 2100. Le previsioni parlano di un innalzamento dei mari, di siccità, di gravi malattie infettive. Dove hai sentito le stupidate che dici lo sai solo tu...

Incollo un link del corriere

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cron ... aldo.shtml
W FILIPPO!!!!!!!!!

Inviato: 5 mar 2007, 15:00
da odo2007
Ok, ok, liberi di dare i vostri soldi per mantenere i dipendenti di Greenpeace. E chi cerca di farvi riflettere dice stupidate. Certo.
Però Greenpeace non deve rompere le scatole facendo pressione tramite i suoi politici di riferimento per limitare la nostra libertà di movimento con assurdi divieti ed imposizioni (leggi fasce verdi nelle città).
I dati delle sonde li trovate sui siti del Pentagono e collegati
E comunque gli ambientalisti sono per loro scelta personaggi pubblici, quindi esposti sia ad elogi che a critiche. Non possono pretendere che nessuno li incalzi, ne di avere sempre ragione solo perchè hanno un pezzo di carta di qualche università e sanno parlare forbito ed elegante.


Inviato: 5 mar 2007, 15:14
da spones
Ci sono alcuni fatti incontestabili. Ci sono, ripeto, relazioni redatte da persone, a cui (grazie a decenni di studi) hanno dato il titolo di "scienziati", che espongono fatti e da questi estrapolano possibilità. Trovo quantomeno bizzarro che crediamo di capirne più noi (secondo chissà quali dati in nostro possesso), che la comunità scientifica. Che poi l'intera comunità scientifica sia in mano a Greenpeace la trovo una notizia davvero allarmante... :smokin: meglio mettere in salvo macchina e scaldabiberon. Meno male che il Pentagono s'é salvato... :bravo:

Scusa se ironizzo, ma criticare i dati (perchè di dati si tratta e non di m.i.nc.h.i.ate) perchè non possiamo andare con l'auto in centro non mi consente più di continuare un dibattito serio... :smokin:


Buona giornata.
"Those people who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."

Isaac Asimov

Inviato: 5 mar 2007, 15:18
da esser
Consiglio a chi è alla ricerca di dati e non di voci sentite qua e là di guardare un interessante film-documentario intitolato "Una scomoda verità" (An Inconvenient Truth) dove in maniera estremamente chiara, a mio parere, sono presentate statistiche che non si riferiscono affatto ai soli "ultimi 30 anni" ma bensì ad un arco di tempo estremamente piu lungo dalle quali si evince che la realtà attuale è tutt'altro che rosea.

Ah, giusto per puntualizzare, quest'opera non viene da Greenpeace ma da Al Gore, ex vicepresidente usa nonchè avversario di dabliù alla corsa alla Casa Bianca di qualche anno fa per cui si presuppone non abbia certo bisogno di raggranellare qualche soldo alle nostre spalle inventandosi le cose...

Inviato: 5 mar 2007, 15:52
da drauger
già visto...bello...

Inviato: 5 mar 2007, 17:57
da odo2007
e mò riciccia fuori Al Gore, gli ambientalisti sono proprio alla frutta

senza parole...

Inviato: 5 mar 2007, 18:06
da esser
odo2007 ha scritto:
e mò riciccia fuori Al Gore, gli ambientalisti sono proprio alla frutta

senza parole...
Se c'è una cosa che lascia senza parole è questa:
odo2007 ha scritto:
Però Greenpeace non deve rompere le scatole facendo pressione tramite i suoi politici di riferimento per limitare la nostra libertà di movimento con assurdi divieti ed imposizioni (leggi fasce verdi nelle città).
come a dire, meglio avere un parcheggio libero in centro il sabato sera che un parco verde per i bambini. Ragionamento ineccepibile...