News Star Trek 11 e Futuri alternativi:SPOILER

Kirk, Spock, Mcoy..etc ritornano in azione, in una nuova realtà dove ancora i loro destini sono da scrivere...
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Jeeg2000
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Messaggio da Jeeg2000 » 12 dic 2008, 20:28

esattamente come s'è fatto con le uniformi :wink: ... per me ha fatto la cosa piu' difficile, mantenere i pigiamini...mentre la plancia ""fare un set nuovo iper tecnologico, mantenendo i colori e la disposizione."" era la cosa piu' facile...magari guardandola nel film risulta piu' somigliante di quanto visto finora. (per esempio per forma esteriore delle navi, navette, uniformi dei cadetti hanno fatto quanto hai detto :wink: )

...che devo dirti, un po' d'ottimismo, non voglio tafazzi-zarmi pure su ST :grin: ...e' gia' un brutto periodo.

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Messaggio da Mauri » 12 dic 2008, 20:32

pdl, perchè scrivi YATA invece che YATI?

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Messaggio da pdl » 12 dic 2008, 20:43

pdl, perchè scrivi YATA invece che YATI?
Ignoranza !!!

Ora So!!!



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Messaggio da IlSisko » 12 dic 2008, 20:45

Anthony: Star Trek non è stato sempre coerente in questo senso. Per esempio entrambi gli episodi "Yesterday’s Enterprise" e "City on the Edge of Forever" sembrano seguire le regole di "Ritorno al Futuro" sul viaggip nel tempo, in cui la nuova timeline influenza la precedente.

Bob: Dobbiamo affrontarlo, il fatto che gli episodi di Star Trek che non si conformano alla nostra teoria, non si conformano neanche all'ultima più grande, ed ampiamente testata teoria scientifica nella storia dell'umanità. Quindi trascurerei il fatto che è la scienza ciò che conta. E direi che nel caso di "Star Trek IV," la cosa si può intendere in entrambi i modi. Loro si spostano in un universo parallelo, prendono qualche balena, la portano indietro e salvano il prorpio universo.

Ammesso che non abbia capito male, non si può tirare in ballo la scienza e la meccanica quantistica per risolvere il discorso continuity e poi dire che non ti interessa essere coerente con il canon perchè la scienza conta fino ad ud certo punto... Cioè mi rivedrò "Universi Paralleli" ma non credo che Data dicesse esattamente che ogni volta che viaggi nel tempo crei una realtà alternativa indipendente dalle altre... Cioè la loro soluzione sarebbe questa...

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Messaggio da Dathon » 12 dic 2008, 20:52

Originally posted by Jeeg2000

L'Enterprise: te l'avresti cambiata?...

Io si, (anche se sul risultato finale della forma esterna finale ho qualche dubbio)...e una volta cambiata, ma anche di poco, c'e' chi a ragione grida al reboot.
No, non c'è. Altrimenti io potrei dire allo stesso modo che ai fan che si considerano più evoluti, andrebbe bene anche se Kirk inneggiasse a Hitler. Poi anche sull'espressione "gridare al reboot" ho qualche perplessità. Si grida allo scempio, più che altro.
vedi te il casino successo sul robocop visto in 3 secondi di trailer! (che secondo me non s'aspettavano proprio, visto che non spiegano na cippa nel film) ...poteva essere tranquillamente una tuta-lavorativa-antinfortunistica per i poliziotti in quell'ambiente, invece s'e' scatenato l'inferno :wink:
Ma quante volte bisogna ripeterlo che il problema (relativo al trailer) è l'immaginario evocato dalla scena? Il fatto che per te Star Trek potrebbe essere ambientato anche a Walnut Grove alla fine del XIX secolo, non significa che per tutti debba essere così.
EDIT:
"" e avremmo continuato a frignare sul robot, sulla moto ecc.""

come volevasi dimostrare...potevano dire qualsiasi cosa nelle interviste, ma se la scena alla top-gun, come esempio, non piace ci si impunta su quella (vista in un trailer continuo a ripetere, nell'economia del film ha senso?...boh! a chi importa?)
Non è che non piace, è che non c'entra una mazza, e per di più è forzatissima dal punto di vista della continuity, per quanto questo aspetto sia secondario. E ancora mi devi spiegare perché nel 2009 sarebbe obbligatorio tutto ciò.

Poi mi piacerebbe proprio sapere anche per quale ostia di motivo non si dovrebbe "frignare" per delle scene del trailer che non si apprezzano, quando il trailer è tutto ciò che si è visto finora.

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Messaggio da pdl » 12 dic 2008, 20:55

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Il punto è Creare qualcosa di verosimile, ovvero che quando lo vedi non ti disturba e non ti rovina il proseguo del film. Basta dire che a seconda di come si viaggia nel tempo si crea o meno la realtà parallela...
Possibilmente puntando su qualche fattore scientifico reale... (Ma non è essenziale) .



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Messaggio da Dathon » 12 dic 2008, 21:04

Io non ci posso credere che stiate discutendo seriamente di questa baggianata degli universi paralleli, scusate. E' talmente evidente la volontà di avvelenare il pozzo...

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Messaggio da IlSisko » 12 dic 2008, 21:06

Infatti dico solo che occorrerebbe perlomeno un aggiustamento di quel tipo... e non è detto che nel film non ci sia...


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Messaggio da pdl » 12 dic 2008, 21:08

Non è che non piace, è che non c'entra una mazza, e per di più è forzatissima dal punto di vista della continuity, per quanto questo aspetto sia secondario. E ancora mi devi spiegare perché nel 2009 sarebbe obbligatorio tutto ciò.
Ti riferisci a quale scena ?!
Quella della fuga con l' auto !!!
Quella centra, serve per descrivere in modo avvincente il carattere del personaggio !!!
Ora il punto è se credi che Kirk sia stato o meno quel tipo di persona.
Ma personalmente nemmeno questo è il punto.... io la vedo ancora diversamente, Il punto per me è se quel bambino visto, dopo tot eventi diviene o me il Kirk che conosco e se tale evoluzione è verosimile.






Edit
Abbiamo ipotizzato che fosse vero.... è un discorso teorico, per dire che se lo si vuole gestire alla meglio si deve fare ....
Cmq se leggi nel complesso ho anche detto che di per se come YATI non è neanche grande....
Ripeto è un discorso che parte dalla teoria che Orci sia sincero....



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Messaggio da tetsuya » 12 dic 2008, 21:19

Sia messo a verbale che io questo discorso del reboot l'ho introdotto mesi e mesi fa :D

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Messaggio da Dathon » 12 dic 2008, 21:24

C'è anche una fuga in macchina in Top Gun? Chiedo, perché non ricordo. Io parlavo della scena di Kirk in moto che guarda l'Enterprise in costruzione. Comunque nessuna delle due c'entra nulla, per i motivi che ho già spiegato ad nauseam.

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Messaggio da Dathon » 12 dic 2008, 21:26

Originally posted by tetsuya

Sia messo a verbale che io questo discorso del reboot l'ho introdotto mesi e mesi fa :D
E hai fatto male! :grin:

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Messaggio da IlSisko » 12 dic 2008, 23:46

Io non ci posso credere che stiate discutendo seriamente di questa baggianata degli universi paralleli, scusate. E' talmente evidente la volontà di avvelenare il pozzo...
Io cerco semplicemente dei motivi per cui "io" possa considerare ancora questo film Star Trek, tutto qui. E siccome fino a quando non lo vedo le baggianate sugli universi paralleli valgono esattamente quanto altri discorsi, non ci trovo niente di male nel discuterne :mrgreen: .
Se capissi per tempo che Orci vuole veramente prendermi in giro, come fan intendo, probabilmente al cinema non ci andrei neanch'io... ma come diceva una certa persona “there are always possibilities...” e voglio crederci un attimo...
Il discorso degli universi paralleli, di per sè, come dicevo non è fuori da Star Trek IMO... però io ho la "mia" concezione di Canon (allargata quanto volete) per cui le buone idee, purchè non siano in evidente contraddizione con la serie che le ha ispirate, sono sempre bene accette... e non conta se vengono da romanzi o da fumetti o da fan Films. Se sono valide, nulla vieta che un giorno possano avere una trasposizione televisiva o cinematografica e diventare Canon.

Tu hai spiegato più volte il tuo punto di vista e forse sei arrivato prima alle conclusioni che trarrò dopo aver visto il film... Guardando solo il trailer, e sapendo che banda di furbacchioni c'è dietro, al momento non ci riesco...

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Messaggio da Jeeg2000 » 13 dic 2008, 0:25

Al volo io ricordo che in universi paralleli non c'entravano i viaggi nel tempo, ma le "possibilita' di scelta",...cioe' piu o meno ogni volta che ci si poneva davanti a una scelta fra A e B, si verificavano entrambe generando cosi' 2 universi, o 2 linee temporali, a sto' punto se volete...ognuna col suo timbro quantico.

Worf continuava a saltare fra questi universi generati da vari eventi,nel suo aveva vinto il torneo, in un altro no, e cosi' via.

In pratica noi avremmo visto "nel nostro ST" solo una delle miriadi di linee possibili e tutte quante verificatesi.

Su Kirk, per alcuni tizi (e per me) che hanno scritto dei libri puo' imbarcarsi clandestinamente su una nave lui e i suoi amici oppure andarsene in moto...per altri fan no, perche' senno' non e'...in continuity...valgono entrambe le teorie,

ricalco le parole di pdl:"Quella centra, serve per descrivere in modo avvincente il carattere del personaggio !!!
Ora il punto è se credi che Kirk sia stato o meno quel tipo di persona.(Ndme :grin: , e personalmente io penso che sia stato quel tipo di persona-cadetto, e questo e' forse uno dei motivi per cui la scena non mi disturba)
Ma personalmente nemmeno questo è il punto.... io la vedo ancora diversamente, Il punto per me è se quel bambino visto, dopo tot eventi diviene o me il Kirk che conosco e se tale evoluzione è verosimile. "

rileggetevi destino glorioso, non che sia sto' gran libro, ma credo che sia l'unico, almeno in italiano, che parla della gioventu'di Kirk...da prendere a pedate :evil2: ...se Orci s'e' ispirato a quello, la scelta e' capibilissima.



:"E ancora mi devi spiegare perché nel 2009 sarebbe obbligatorio tutto ciò."

ma dove ho scritto che e' obbligatorio...io la vaccata della corvette col salto, manco l'avrei fatta anzi!

...su robocop, boh!...io non c'arrivo proprio perche' sulla terra di ST (sono un fan con un immaginario terra-terra che devo dirti), un "poliziotto-umano" non possa avere quella suite, tanto qui la scelta e' libera fra robot e/o umano.

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Messaggio da IlSisko » 13 dic 2008, 1:08

Il punto per me è se quel bambino visto, dopo tot eventi diviene o me il Kirk che conosco e se tale evoluzione è verosimile. "
E qui veniamo alla fatidiche domande :

Anthony: OK, well then some fans will say ‘fair enough, alternate timeline, we are used to that, but that is not my Kirk, that is some other Kirk.’ So is this still our movie, or are we seeing some other version of Star Trek?

Traduzione:
Ok, bene allora alcuni fan diranno "ci può stare, timeline alternative, le conosciamo, ma quello non è il mio Kirk, è qualche altro Kirk!". Allora è ancora il nostro film, o stiamo guardando qualche altro versione di Star Trek?"


Bob: Well that depends on whether or not you believe in nature or nurture and how much you believe in, for lack of a better word, their souls. I would argue that for the characters, their true nature does not change. Our motto for this movie was ’same ship, different day.’

Traduzione: Beh, dipende se credi o meno che la natura(innata) differisca dall'influenza che le esperienze personali possano avere sulle azioni di questi personaggi (o almeno credo intenda questo) e da quanto tu creda, in mancanza di un termine migliore, alle loro anime. Direi che per questi personaggi, la loro vera natura non cambia. Il nostro motto per questo film è stato "La stessa nave, in un giorno diverso"


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