Sensazione strana...
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- Comandante
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Ma guarda che il senso della battuta era dichiarato e chiarissimo... Mi sorprende che invece tu la faccia così semplice e riduttiva.
Piacevole o no, bella o brutta, quella era satira da manuale. E la satira è da sempre esplicita, con le motivazioni culturalmente "sovversive" che sappiamo tutti (e la volgarità è la scusa cui si attaccano da sempre i censori).
Se poi non piace, se questa caratteristica volgare ce la rende sgradita, va benissimo, basta non guardarla... alla faccia dell'ascolto*.
Ma ridurla a una cosa gratuita (e magari solo furbetta, come dici tu), attaccarsi alla forma per zittire la sostanza, no non è accettabile.
P.S. *Davvero credi che basti dire quattro porcate per fare audience? se così fosse la nostra tv sarebbe un turpiloquio ininterrotto, mentre è volgarissima in ben in altri modi. Indecenza morale e intellettuale... cos'è una "mala parola" al confronto? E' evidente che nella volgarità la forma è secondaria alla sostanza. Se Luttazzi avesse solo voluto fare ascolti, gli bastava fare come tutti gli altri (e gli bastava farlo molto molto prima, senza essere obbligato all'esilio).
"poi dice che uno si butta a sinistra... "
Totò
Piacevole o no, bella o brutta, quella era satira da manuale. E la satira è da sempre esplicita, con le motivazioni culturalmente "sovversive" che sappiamo tutti (e la volgarità è la scusa cui si attaccano da sempre i censori).
Se poi non piace, se questa caratteristica volgare ce la rende sgradita, va benissimo, basta non guardarla... alla faccia dell'ascolto*.
Ma ridurla a una cosa gratuita (e magari solo furbetta, come dici tu), attaccarsi alla forma per zittire la sostanza, no non è accettabile.
P.S. *Davvero credi che basti dire quattro porcate per fare audience? se così fosse la nostra tv sarebbe un turpiloquio ininterrotto, mentre è volgarissima in ben in altri modi. Indecenza morale e intellettuale... cos'è una "mala parola" al confronto? E' evidente che nella volgarità la forma è secondaria alla sostanza. Se Luttazzi avesse solo voluto fare ascolti, gli bastava fare come tutti gli altri (e gli bastava farlo molto molto prima, senza essere obbligato all'esilio).
"poi dice che uno si butta a sinistra... "
Totò
- VulcanSmile
- Tenente Comandante
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Non condivido il punto di vista di chi, come qui galen e jaime, dice frasi tipo: "volgare luttazzi? no, volgare è la tv della de filippi", perché a mio parere si gioca in modo furbetto con la parola "volgare". Mi spiego con un esempio surreale: chiamiamo sporco un piatto con del cibo, chiamiamo sporca una scarpa che ha calpestato una pupù. Ma non sono la stessa cosa. La volgarità che ha usato Luttazzi è un'offesa diretta, è nella scelta delle parole, è nell'enunciato. La volgarità della De Filippi consiste nell'adattarsi alle pulsioni più basse della popolazione che fa da audience. Secondo me, semplicemente, non sono comparabili perché non sono la stessa cosa.
Ps ho aperto un topic Luttazzi, tanto per confondere ulteriormente le cose..
"I have a dream; a dream that all people... Humans, Jem'Hadar, Ferengi, Cardassians... will someday stand together in peace... around my Dabo tables." (Quark)
Ps ho aperto un topic Luttazzi, tanto per confondere ulteriormente le cose..
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- Comandante
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- Iscritto il: 11 ott 2002, 18:46
- Località: Ferrara
No, piano, non ho mai detto che il turpiloquio non possa essere volgarità. Ho detto solo che in genere a me offendono più altre cose.
Ma il punto è un altro, la volgarità non è illecita e io posso offendermi quanto mi pare, ma non ho mai chiesto che altri programmi vengano chiusi per questo.
Non vedo perciò perché giustificare la chiusura di un programma in cui la volgarità non è fine a se stessa, ma veicola ben altro.
"poi dice che uno si butta a sinistra... "
Totò
Ma il punto è un altro, la volgarità non è illecita e io posso offendermi quanto mi pare, ma non ho mai chiesto che altri programmi vengano chiusi per questo.
Non vedo perciò perché giustificare la chiusura di un programma in cui la volgarità non è fine a se stessa, ma veicola ben altro.
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Totò
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- Capitano
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- Località: Napoli
perche' quella e' una tv commerciale, e percio' se vuoi vederti Luttazzi, Grillo e company, vattene a teatro o in piazza.
ah!...per inciso non l'ho detto io, ma e' piu' o meno il pensiero, di qualcuno che a la7 (e altrove) pesa ben piu' di Luttazzi.
PS.
comunque perche' non trasferiamo tutta sta' roba sul topic aperto da VulcanSmile ? sarebbe opportuno.
"Ammiraglio abbiamo 2 balene a bordo!"-James Doohan a Bill Shatner-ST4
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Le idee di Berman e Braga sono tutte bellissime! - Copyright by Miles [:sti]
ah!...per inciso non l'ho detto io, ma e' piu' o meno il pensiero, di qualcuno che a la7 (e altrove) pesa ben piu' di Luttazzi.
PS.
comunque perche' non trasferiamo tutta sta' roba sul topic aperto da VulcanSmile ? sarebbe opportuno.
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- Comandante
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- Località: Ferrara
Si, potreste spostare tutto lì?
http://www.startrekitalia.com/public/to ... C_ID=15622
Che poi se no ci accusate di fare un uso criminoso del forum...
"poi dice che uno si butta a sinistra... "
Totò
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Che poi se no ci accusate di fare un uso criminoso del forum...
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- Capitano
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- Iscritto il: 11 ott 2002, 18:24
- Località: Napoli
e appunto prima che ci escludano dal forum con un editto bulgaro penso che questo sia in tema:
Olimpiadi: il Tibet escluso da Pechino 2008
10 dic 17:05 Sport
LOSANNA - Il Cio ha respinto il ricorso con cuil il Comitato olimpico tibetano chiedeva di essere ammesso ai Giochi di Pechino 2008. Da stamane un gruppo di tibetani protesta davanti alla sede del Cio di Losanna. "Siamo delusi da questa decisione - ha commentato Wangpo Tethong, responsabile del Comitato olimpico del Tibet - il Cio ci ha spiegato che non possono partecipare ai Giochi le squadre di Paesi che non sono riconosciuti come sovrani". Ma il Tibet non si arrende: "Le regole sono fatte dagli uomini - ha concluso Tethong - dunque possono essere cambiate: arrivederci a Londra 2012". (Agr)
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non so come abbiano e possano sperarre di farcela.
Che volete, a me gia' il fatto di aver dato i giochi a Pechino mi fa venire l'orticaria
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Olimpiadi: il Tibet escluso da Pechino 2008
10 dic 17:05 Sport
LOSANNA - Il Cio ha respinto il ricorso con cuil il Comitato olimpico tibetano chiedeva di essere ammesso ai Giochi di Pechino 2008. Da stamane un gruppo di tibetani protesta davanti alla sede del Cio di Losanna. "Siamo delusi da questa decisione - ha commentato Wangpo Tethong, responsabile del Comitato olimpico del Tibet - il Cio ci ha spiegato che non possono partecipare ai Giochi le squadre di Paesi che non sono riconosciuti come sovrani". Ma il Tibet non si arrende: "Le regole sono fatte dagli uomini - ha concluso Tethong - dunque possono essere cambiate: arrivederci a Londra 2012". (Agr)
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non so come abbiano e possano sperarre di farcela.
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- favarato
- Ammiraglio
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- Iscritto il: 7 ott 2002, 15:19
- Località: Padova
Quoto una intelligente (IMHO) risposta di Ferrara sul caso, ma la posto sull'altro thread, a cui vi rimando.
http://www.startrekitalia.com/public/ht ... hp?t=15622
http://www.startrekitalia.com/public/ht ... hp?t=15622
[url=http://dementemastella.blogspot.com" dest="_blank]<img border="2" width="170px" src="http://farm2.static.flickr.com/1190/135 ... 96.jpg?v=0" height="67px"/>[/url]
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- Capitano
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- Iscritto il: 11 ott 2002, 18:24
- Località: Napoli
Non e' che m'aspettassi nulla di diverso, per cui fa piacere vedere che ci sono alcune certezze nella vita
ed e' anche divertente notare come noi riusciamo a dare addosso ai "nostri leader" senza molti problemi.
IL LEADER TIBETANO DA MERCOLEDI' NELLA CAPITALE PER L'INCONTRO TRA NOBEL IN CAMPIDOGLIO
Prodi: «Non incontrerò il Dalai Lama»
Il premier conferma in una nota: «Sarò via da Roma per precedenti e inderogabili impegni»
SONDAGGIO
Secondo voi il presidente del Consiglio dovrebbe incontrare il Dalai Lama?
VOTARISULTATI
ROMA - Nulla da fare: il presidente del Consiglio, Romano Prodi, non incontrerà il Dalai Lama, in questi giorni in Italia e da mercoledì a Roma per l’incontro in Campidoglio fra i Premi Nobel. La conferma arriva dallo stesso premier, all'indomani dell'incontro tra il leader tibetano e il sindaco di Milano Letizia Moratti, che ha fatto insorgere la Cina.
«IMPEGNI PRECEDENTI» - In una lettera di risposta alla sollecitazione rivolta a Prodi dall’intergruppo parlamentare per il Tibet affinché incontrasse il leader religioso buddista, il premier precisa che «precedenti ed inderogabili impegni internazionali, legati alla mia partecipazione alla firma del nuovo Trattato dell’Unione Europea e al Consiglio Europeo non mi consentiranno di essere a Roma nei giorni in cui si terrà l’incontro dei Premi Nobel, cui è prevista la partecipazione del Dalai Lama». Il presidente del Consiglio si fermerà a Lisbona fino a giovedì per la cerimonia della firma del Trattato dell'Unione Europea. La sua risposta negativa arriva nello stesso giorno in cui il Comitato olimpico internazionale ha detto no alla partecipazione alle prossime Olimpiadi di Pechino di una squadra autonoma del Tibet.
Il Dalai Lama e il sindaco di Milano, Letizia Moratti (Omega)
«SCELTA IMPRUDENTE E SBAGLIATA» - Il mancato incontro tra Prodi e il Dalai Lama è giudicato un'occasione perduta dall'Intergruppo parlamentare per il Tibet, che evidentemente non considera una giustificazione sufficiente il fatto che il premier si trovi momentaneamente a Lisbona. «La visita del Dalai Lama - ricorda Bruno Mellano, deputato radicale della Rosa nel Pugno e coordinatore dello stesso intergruppo - è infatti iniziata il 5 dicembre durerà sino al 17 dicembre: sono certo che il Dalai Lama avrebbe, con un sorriso, modificato il proprio programma di incontri e di iniziative, per incontrare il Presidente del Consiglio italiano. La lotta nonviolenta dei tibetani meritava maggior considerazione». Mellano ha inoltre evidenziato come l'organismo parlamentare da lui guidato «aveva sottolineato l'importanza e la valenza politica dell'incontro e dell'eventuale mancato incontro fra il Dalai Lama ed il capo del governo italiano». «Dopo le visite negli USA, in Canada, in Austria ed in Germania e dopo gli incontri con Bush, Harper, Gusenbauer e Merkel - ha fatto notare il deputato radicale - Roma si trova ad interrompere una serie di vertici ad alto livello, accettando di fatto i veti cinesi proprio nell'anno che va verso le Olimpiadi di Pechino. Credo si tratti di una scelta imprudente e sbagliata».
10 dicembre 2007
"Ammiraglio abbiamo 2 balene a bordo!"-James Doohan a Bill Shatner-ST4
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ed e' anche divertente notare come noi riusciamo a dare addosso ai "nostri leader" senza molti problemi.
IL LEADER TIBETANO DA MERCOLEDI' NELLA CAPITALE PER L'INCONTRO TRA NOBEL IN CAMPIDOGLIO
Prodi: «Non incontrerò il Dalai Lama»
Il premier conferma in una nota: «Sarò via da Roma per precedenti e inderogabili impegni»
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Secondo voi il presidente del Consiglio dovrebbe incontrare il Dalai Lama?
VOTARISULTATI
ROMA - Nulla da fare: il presidente del Consiglio, Romano Prodi, non incontrerà il Dalai Lama, in questi giorni in Italia e da mercoledì a Roma per l’incontro in Campidoglio fra i Premi Nobel. La conferma arriva dallo stesso premier, all'indomani dell'incontro tra il leader tibetano e il sindaco di Milano Letizia Moratti, che ha fatto insorgere la Cina.
«IMPEGNI PRECEDENTI» - In una lettera di risposta alla sollecitazione rivolta a Prodi dall’intergruppo parlamentare per il Tibet affinché incontrasse il leader religioso buddista, il premier precisa che «precedenti ed inderogabili impegni internazionali, legati alla mia partecipazione alla firma del nuovo Trattato dell’Unione Europea e al Consiglio Europeo non mi consentiranno di essere a Roma nei giorni in cui si terrà l’incontro dei Premi Nobel, cui è prevista la partecipazione del Dalai Lama». Il presidente del Consiglio si fermerà a Lisbona fino a giovedì per la cerimonia della firma del Trattato dell'Unione Europea. La sua risposta negativa arriva nello stesso giorno in cui il Comitato olimpico internazionale ha detto no alla partecipazione alle prossime Olimpiadi di Pechino di una squadra autonoma del Tibet.
Il Dalai Lama e il sindaco di Milano, Letizia Moratti (Omega)
«SCELTA IMPRUDENTE E SBAGLIATA» - Il mancato incontro tra Prodi e il Dalai Lama è giudicato un'occasione perduta dall'Intergruppo parlamentare per il Tibet, che evidentemente non considera una giustificazione sufficiente il fatto che il premier si trovi momentaneamente a Lisbona. «La visita del Dalai Lama - ricorda Bruno Mellano, deputato radicale della Rosa nel Pugno e coordinatore dello stesso intergruppo - è infatti iniziata il 5 dicembre durerà sino al 17 dicembre: sono certo che il Dalai Lama avrebbe, con un sorriso, modificato il proprio programma di incontri e di iniziative, per incontrare il Presidente del Consiglio italiano. La lotta nonviolenta dei tibetani meritava maggior considerazione». Mellano ha inoltre evidenziato come l'organismo parlamentare da lui guidato «aveva sottolineato l'importanza e la valenza politica dell'incontro e dell'eventuale mancato incontro fra il Dalai Lama ed il capo del governo italiano». «Dopo le visite negli USA, in Canada, in Austria ed in Germania e dopo gli incontri con Bush, Harper, Gusenbauer e Merkel - ha fatto notare il deputato radicale - Roma si trova ad interrompere una serie di vertici ad alto livello, accettando di fatto i veti cinesi proprio nell'anno che va verso le Olimpiadi di Pechino. Credo si tratti di una scelta imprudente e sbagliata».
10 dicembre 2007
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- favarato
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E Formigoni invece l'ha incontrato ufficialmente.
I Komunisti rimangono Komunisti, c'ha ragione il Berluska!
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infatti ogni volta che vedo Prodi e' proprio l'immagine sputata di un komunistaccio!
e poi ricorda che il Berluska c'ha come amicone un certo Putin
""" in forma privata ".Se fosse vero qualcuno mi può spiegare cosa significa questo sofismo da azzeccagarbugli ??""
credo, ma potrei sbagliarmi, che anche negli usa hanno usato un sotterfugio simile...considerato come siamo noi italiani poteva andare bene anche cosi', non e' il massimo, ma in diplomazia mi pare che lo si usi spesso per incontri "delicati"
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e poi ricorda che il Berluska c'ha come amicone un certo Putin
""" in forma privata ".Se fosse vero qualcuno mi può spiegare cosa significa questo sofismo da azzeccagarbugli ??""
credo, ma potrei sbagliarmi, che anche negli usa hanno usato un sotterfugio simile...considerato come siamo noi italiani poteva andare bene anche cosi', non e' il massimo, ma in diplomazia mi pare che lo si usi spesso per incontri "delicati"
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