Armi e protezione dei soldati

Odo il Mutaforma
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Armi e protezione dei soldati

Messaggio da Odo il Mutaforma » 22 ott 2007, 10:35

Sapete, io mi considero un vero fissato per tutto quello che riguarda il mondo trek, ma se c'è una cosa che davvero non ho MAI sopportato in questa saga, sono i soldati, sia federali che romulani, klingon, cardassiani ecc, perchè? PERCHE' QUANDO VANNO IN BATTAGLIA SONO ASSOLUTAMENTE RIDICOLI! Il motivo? Non si può, nel 24° SECOLO, combattere con un'arma in mano e indossando solo una ridicola tutina, senza una minima protezione, uno scudo, qualcosa insomma che, quantomeno, attutisca i colpi dei phaser... cioè non è possibile, è una cosa fuori da ogni logica della sopravvivenza personale.

E la cosa più assurda è che non sono solamente i membri federali a non usare nessuna protezione personale, ma anche la stragrande maggioranza delle razze aliene non usano corazze/scudi, ma vi sembra una cosa normale?

Nel mondo trek, i soldati combattono esattamente come nella seconda guerra mondiale, l'unica differenza è che la WWII è stata combattuta nel 20° secolo, Star Trek è ambientato nel 24o!

E ora non venitemi a dire che "è bello così perchè star trek non è una serie di guerra" o "perchè non devono apparire come dei veri soldati altrimenti darebbe una pessima impressione al pubblico o peggio ancora, sarebbe poco etico o altre stronzate simili.

Non ditelo, perchè sapete benissimo che è una cavolata.

Star Trek si può lodare per tante cose, ma ci sono talmente tante assurdità che non si possono non mettere in risalto, è questa cosa del personale che va in battaglia con una sorta di pigiamino con solo un arma fra le mani, permettetemelo, chi ha deciso questo è solo un incompetente che pensa di averlo fatto la cosa giusta ma è solo un controsenso, visto che, se avessero dotato i soldati di scudi di protezione e altre tecnologie di offesa e difesa DEGNE di una serie ambientata nel 24° SECOLO, sarebbe stato decisamente più realistico.


Io la penso così, mi spiace.


Odino

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Messaggio da VulcanSmile » 22 ott 2007, 11:15

Quoto al 100%.
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Messaggio da jaime » 22 ott 2007, 11:49

sì sì giusto giusto ... e non lo dico solo perché altrimenti ti arrabbi ;-D

ti dirò di più, sul conto ci metto anche quelle ridicole armi Klingon, le bhatlet o come cavolo si chiamano: capisco usarle in sessioni di arti marziali, ma pretendere di affrontare phaser e disgregatori con quelle robe lì è un po' da matti o almeno imbarazzante
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efagiol
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Messaggio da efagiol » 22 ott 2007, 11:50

Secondo me è un problema legato all'eccesso di tecnologia.

Sarebbe logico in un mondo dove si creano campi di forza intorno ad ogni cosa dotare le truppe di scudi, ma poi tutte le scene dove, nella migliore tradizione western, il nostro eroe colpisce il cattivo con un colpo di phaser vanno a farsi benedire. Ed allora, come in tante altre occasioni, la tecnologia che abbiamo introdotto per far vedere quanto l'umanità del 24° secolo è progredita la parchegiamo da una parte in favore dello spettacolo.

Lo stesso vale per gli ologrammi senzienti, mi spiegate a cosa serve l'equipaggio se il computer è in grado di generare personalità complesse ed autonome come il MOE e compagnia simulando ?

Per tacer dei replicatori che sono in grado di replicare anche cose mai viste prima (in un episodio di DS9 si replica una sfera che faceva "girare" la fortuna senza avere idea di come funzionasse).

Le sale ologrammi simulano anche situazioni sconosciute (in VOY paris simula un viaggio a curvatura 10 !) ma poi i nostri eroi si cacciano in dei guai assurdi ed evitabili. Bastava simulare la cosa in sala ologrammi !

I sistemi delle astronavi che hanno dei limiti puntualmente superati in 5 minuti compensando, rimodulando, cablando e facendo tutto ciò che finisce in ando. Ma allora, se le potenzialità ci sono, perché i sistemi non lavorano sempre al massimo ? perché un ingegnere qualsiasi in 5 minuti (e sotto stress) riesce fare più progressi tecnologici di tutta la flotta in 5 anni ?

Ma tanto fa.
Il 24° è talmente avanzato che le storie sarebbero, a rigor di logica, noiosissime ed allora. . . chiudiamo un occhio, magari due e godiamoci lo spettacolo.


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Mauri
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Messaggio da Mauri » 22 ott 2007, 12:01

Io la penso come Efagiol.
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TheGib
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Messaggio da TheGib » 22 ott 2007, 12:26

Anch'io mi associo a efagiol.
La nostra vera nazionalità è l'umanità. H.G.Wells
...siamo tutti un po' Garak

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Messaggio da Odo il Mutaforma » 22 ott 2007, 14:17

Spettacolo? E dove sarebbe lo spettacolo nel vedere un soldato che affronta il nemico in pigiama?

Ma per favore, allora buttiamo pure al cesso ciò che star trek vuole rappresentare: un ipotetico futuro il più realistico possibile, e quelle scenette da ballo in maschera di spettacolo non hanno proprio niente.

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Messaggio da jaime » 22 ott 2007, 14:41

ciabatte rotanti!

scudo di lattice!

camicia da notte al plasma!

vai così, odino, massiccio e in.....ato, forse potrebbero cantare una ninna nanna così il nemico si addormenta ;-D
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Messaggio da Jeeg2000 » 22 ott 2007, 16:20

mi associo a efagiol, Mauri e TheGib ...semplice esigenze sceniche e di budget. :wink:

Incongruenti Odo?...certo che SI! come OGNI ep. di ST da quando e' nato. :grin:
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Messaggio da Odo il Mutaforma » 22 ott 2007, 16:40

Nessuna esigenza scenica ne tantomeno di budget; nel primo caso, direi che sarebbe molto più scenico vedere un phaser che si scaglia sopra un individuo e lo scudo di energia lo riflette facendo forza col braccio, mentre preme un pulsante sull'avambraccio e ne aumenta l'estensione... direi che sarebbe decisamente più scenico (e ho immaginato solo una piccolo particolare di un "soldato del 24° secolo).

Il budget? Bah, visto che le battaglie in Star Trek sono frequenti quanto vedere una suora di clausura affacciarsi al balcone e salutare un uomo, direi che è un problema più che superabile. Perdino in DS9 di battaglie (sopratutto a terra) c'è ne sono davvero poche, potevano iniziare da li ma niente.... Braga & Co. dovrebbero andare a scrivere le storie di beautiful, direi che sono più indicati. -__-'



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Messaggio da jaime » 22 ott 2007, 16:56

credo che sia chiedere troppo ai nostri beneamati autori, caro odino, come immaginare che potessero concepire il rispetto di principi morali diametralmente opposti a quelli umani: non sarebbe stato in linea coi loro magri budget e con le loro esigenze, per così dire, didascaliche.

d'altra parte, il massimo che sembrano aver partorito sul fronte protezione dei soldati sono quelle corazze cardassiane che, pur se donano moltissimo al GoldenGul del Quadrante Alpha, appaiono più confacenti a ripare chi le indossa in una tenzone medievale che in un confronto a base di raggi vaporizzatori
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Messaggio da Odo il Mutaforma » 22 ott 2007, 17:15

No no, allora che smettano di produrre fino a quando non sarà possibile realizzare tutte le scene che vogliono senza spendere un patrimonio, perchè da questa Grande saga, c'è bisogno di Grandi innovazioni, o andrà giu.

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Messaggio da VulcanSmile » 22 ott 2007, 17:49

Beh adesso non sarei così disfattista... e comunque mi sa che non andrà ne su né giù... col film probabilmente andrà... di là.
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Messaggio da Jeeg2000 » 22 ott 2007, 18:25

Allora Odo se vuoi lo ST come dici te, cacciali te i soldini.

Chiedi una cosa, e ti viene data o la risposta "in modo trekker" (e qui ognuno la pensa come vuole :wink: )...oppure la risposta "pratica", "reale", se non ti va bene quest'ultima....

L'elenco dei compromessi economici di ST e' lungo come la sua storia, ci son libri, interviste e siti, basta andarseli a leggere...anche a noi non fa piacere vedere...o meglio NON vedere certe cose, si fa di necessita' virtu'. (senza contare le sparate ad alzo zero dei fan quando hanno gli effetti speciali, ma sotto manca la storia)

Se iniziamo con l'elenco (che non riguarda i soli "effetti speciali", ma si estende anche al semplice guardaroba e utensili di scena, usati nei modi piu' disparati) non finiamo piu', ma se proprio ci tenete... :smokin:
Perdino in DS9 di battaglie (sopratutto a terra) c'è ne sono davvero poche, potevano iniziare da li ma niente.... Braga & Co. dovrebbero andare a scrivere le storie di beautiful, direi che sono più indicati. -__-'
ecco queste e' una di quelle cose per cui metto fra virgolette la parola "fan" o "trekker" :smokin: ...Braga con DS9 NON c'entra niente, ma proprio niente...teniamolo lontano dalla migliore serie trek per cortesia eh? :evil2: :grin:

PS.
usare ogni tanto le faccine, cosi' si evitano fraintendimenti. :smile:
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Messaggio da Garak79 » 22 ott 2007, 19:08

jaime ha scritto:
ti dirò di più, sul conto ci metto anche quelle ridicole armi Klingon, le bhatlet o come cavolo si chiamano: capisco usarle in sessioni di arti marziali, ma pretendere di affrontare phaser e disgregatori con quelle robe lì è un po' da matti o almeno imbarazzante
Ma non infondato... Ti faccio un esempio: navette suborbitali che incrociano sopra un campo di battaglia (in missione CAS, per intenderci) emettono un impulso che rende inutilizzabili i phaser e tutte le altre armi ad energia... I federali devono difendersi facendo a sassate, i klingon invece hanno le bat'leth: secondo te chi vince? :smile:
Star Trek si può lodare per tante cose, ma ci sono talmente tante assurdità che non si possono non mettere in risalto, è questa cosa del personale che va in battaglia con una sorta di pigiamino con solo un arma fra le mani, permettetemelo, chi ha deciso questo è solo un incompetente che pensa di averlo fatto la cosa giusta ma è solo un controsenso, visto che, se avessero dotato i soldati di scudi di protezione e altre tecnologie di offesa e difesa DEGNE di una serie ambientata nel 24° SECOLO, sarebbe stato decisamente più realistico.
Abbastanza giusto, per quanto solitamente la tecnologia sofisticata è sempre meno utile tatticamente di quanto non ci aspetti...
I sistemi delle astronavi che hanno dei limiti puntualmente superati in 5 minuti compensando, rimodulando, cablando e facendo tutto ciò che finisce in ando. Ma allora, se le potenzialità ci sono, perché i sistemi non lavorano sempre al massimo ? perché un ingegnere qualsiasi in 5 minuti (e sotto stress) riesce fare più progressi tecnologici di tutta la flotta in 5 anni ?
Tutti i sistemi a bordo delle navi operano entro limiti di sicurezza che possono essere superati in caso di emergenza: per farti un esempio, il reattore di un sottomarino nucleare può essere portato al 115-120% della potenza nominale, ma solitamente non lo si fa se non si vuole finire a brillare nel buio... :smokin:


Long live and prosper (se potete...)

Non do alcun credito alla religione. Sotto la parola religione ho visto la follia di fanatici di ogni denominazione venire chiamata “Volontà di Dio”

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