LOST, stasera finale di serie!!! SPOILER LIBERO

Benvenuti nel fantastico mondo della Fantascienza & Fantasy in TV
Krong
Ammiraglio
Ammiraglio
Messaggi: 1446
Iscritto il: 28 dic 2007, 11:50
Località: Genova

Messaggio da Krong » 26 mag 2010, 9:49

no davvero come finisce?

Belin a l'è un bel giorno pe' mui!

Avatar utente
IlSisko
Ammiraglio
Ammiraglio
Messaggi: 2088
Iscritto il: 28 nov 2007, 2:10
Località: Italy
Contatta:

Messaggio da IlSisko » 26 mag 2010, 11:10

Originally posted by tetsuya

http://www.collegehumor.com/video:1936291
:lol:
no davvero come finisce?
Guarda, a questa domanda d'ora in poi risponderò solo: "con un occhio che si chiude."
Se è già difficle per i fan accaniti riuscire a far quadrare qualcosa in questa serie, penso che sia impossibile raccontare a chi la serie non l'ha vista di cosa si tratta e come finisce. Voglio dire, con tutto l'impegno che puoi metterci sembrerai più pazzo degli sceneggiatori! :mrgreen:

La spiegazione che ho precedentemente linkato, cmq riassume il significato di quest'ultima stagione e risponde alle domande principali (Cos'è reale e cosa non lo è). Qui posto un'altra traduzione dello stesso articolo:

"Prima: L’isola
L’isola era REALE. Ogni cosa accaduta sull’isola e che abbiamo visto attraverso le 6 stagioni era reale ed è accaduta davvero. Dimenticatevi l’immagine finale dell’aereo Oceanic 815 appena precipitato, è un’immagine messa lì apposta per confondere le idee e al contempo per ricordare a tutti come lo show era iniziato e in un certo senso quanta “acqua è passata sotto i ponti” da allora. I protagonisti sono precipitati davvero e sono sopravvissuti davvero. Hanno scoperto davvero la Dharma e avuto a che fare con “gli altri”.
L’isola esiste in quanto mantiene l’equilibrio tra bene e male nel mondo. E’ sempre stato così e per sempre l’isola , almeno fino a quando esisterà la Terra, avrà questo ruolo. E l’isola avrà sempre bisogno di un protettore. Jacob non è stato il primo. Hurley non sarà l’ultimo. Tuttavia Jacob ha dovuto avere a che fare , a differenza degli altri protettori come sua madre o Hurley, di una forza malefica , suo fratello appunto. Gettandolo nella fonte di luce, Jacob ha creato un mostro, il male ha preso forma e Jacob ha dovuto trovare un modo per sbarazzarsene e rimediare al suo “errore”. Questo è l’errore di cui parla Jacob quando spiega ai Lostes perché li ha portati sull’isola. Dice per rimediare ad un errore che ha commesso. L’errore è quello di essersi fatto vincere dall’ira e aver picchiato a morte e gettato nella fonte di luce il fratello.
Ma lui non può uccidere il fratello e viceversa , secondo quando detto loro anche dalla madre “ho fatto in modo che non possiate farvi del male” (come ha fatto non si vede e non è stato spiegato).
Per questo motivo inizia il progetto di Jacob di portare sull’isola persone che possano fare quello che lui non può fare , uccidere il fratello (MIB – Man in Black, Mostro di Fumo, FakeLocke , tanti nomi sono stati dati a questa figura che non ha mai ricevuto un nome dagli autori).
Per diverso tempo Jacob ha portato candidati sull’isola, ma ogni volta MIB è riuscito a corromperli e a farli uccidere tra loro. Questo si ricollega all’ultimo episodio della 5° stagione , il dialogo tra Jacob e MIB sulla spiaggia quando parlano del genere umano e MIB dice che va sempre a finire nello stesso modo, che arrivano, hanno animi corruttibili, si fanno la guerra e si uccidono”, mentre Jacob gli fa notare che non è “sempre così”. E infatti non sarà sempre così come sappiamo dal finale.
Tuttavia quando Richard, circa alla fine del ‘700 o inizi ‘800 arriva sull’isola , diventerà il fidato di Jacob e lo aiuterà nel compito di proteggere l’isola da MIB.

Qui arriviamo alla Dharma. La Dharma Initiative, come il numero incalcolabile di persone che sono state portate sull’isola prima, è stata portata sull’isola da Jacob in quanto facente parte del piano di Jacob di uccidere MIB. Tuttavia MIB, a conoscenza di questo piano, interferì corrompendo BEN e facendogli credere che in realtà stava lavorando per Jacob, mentre in realtà stava lavorando per lui. Questo spiega tutte le attività di Ben al di fuori dell’isola. Lui era il Leader , lui parlava per Jacob per quanto ne sapeva. Quindi gli “altri” capeggiati da Ben uccisero tutti quelli della Dharma inititiative e successivamente provarono ad uccidere Jack, Kate, Sawyer , Hurley e gli altri candidati, perché è quello che MIB voleva ma non poteva fare da solo.

La Dharma era stata portata lì quindi per un buon scopo, ma fu trasformata e convertita al male da MIB e successivamente distrutta dal suo “pedone”, Ben. Ora, la Dharma fu portata li soltanto per aiutare Jack e gli altri Candidati ad uccidere MIB? Oppure Jacob aveva un’altra lista di candidati nel gruppo della Dharma di cui nessuno sa niente? Questa è una domanda a cui non è stato risposto appositamente perché gli autori hanno ritenuto che qualsiasi risposta sarebbe stata deludente o comunque peggiore di quella che potete voi stessi dare a questa domanda. Quindi l’idea della Dharma Init. non era senza alcun senso.

Nonostante il suo progetto, Jacob voleva comunque dare ai suoi candidate l’unica cosa ceh nè suo fratello ne lui abbiano mai avuto, il libero arbitrio, la possibilità di scegliere. Da qui la scelta di portare sull’isola attraverso gli anni un gran numero di candidati e lasciare che fossero loro a scegliere chi di loro avrebbe svolto il compi alla fine. Forse Jacob sapeva che Jack sarebbe stato quello che avrebbe ucciso MIB e che Hurley sarebbe stato poi il successivo protettore. Forse lo sapeva fin dall’inizio, forse no. Questa è sempre stata una delle chiavi di lettura dell’intera serie: Destino contro Libero Arbitrio, Scienza contro Fede.
Personalmente credo che Jacob sapesse fin dal principio che cosa sarebbe successo ed ogni personaggio ha giocato un ruolo chiave attraverso le 6 stagioni nell’aiutare Jack ad arrivare al punto in cui doveva arrivare per uccidere MIB e rendere Hurley il nuovo guardiano dell’isola. So che anche gli autori l’hanno vista principalmente in questo modo. Ma anche in questo caso hanno deciso di non dire nulla a riguardo e non rovinare la libera interpretazione a riguardo.

Alla fine Jack ha fatto quello che sempre ha voluto fare, fin dal primo episodio dello show: salvare i suoi compagni di sventura. E’ riuscito a far andare via dall’isola Kate e Sawyer e dare a Hurley uno scopo che non ha mai trovato nella vita. E nel mondo parallelo (a cui arriviamo tra poco) egli ha infatti fatto si che ognuno riuscisse ad “andare oltre”.

Sideways World:
Il mondo parallelo è l’intuizione degli sceneggiatori dove diventa davvero interessante il discorso, in termini di teologia e metafisica.
In pratica l’idea di base che propone il telefilm è che noi tutti siamo in qualche modo interconnessi in modo speciale con certe persone, nelle noster vite. Chiamiamole anime gemelle (anche se non è il termine più appropriato), comunque queste persone alle quali siamo “uniti”, sono con noi nei momenti più importanti della nostra vita, come dice Christian. Sono le persone con le quali ci muoviamo attraverso l’Universo nell’arco di una vita. E’ un concetto sommariamente basato sull’ Induismo e
mischiato con una buona dose di religione occidentale.

Il concetto che gli sceneggiatori hanno creato, basandosi su queste teologie, è che questo gruppo di persone “connesse” , come ci saranno infiniti altri gruppi, ha inconsciamente creato la sua realtà parallela dove vivono in una sorta di purgatorio finchè non si risvegliano e ritrovano qualcuno che amavano. Quando tutti trovano quel qualcuno, possono finalmente lasciare quel mondo alternativo \ purgatorio ed “andare oltre”. (dove non si sa, presumibilmente una sorta di paradiso pagano).
In buona sostanza questa è la concezione di “vita dopo la morte” che lo show propone e che mette come presupposto per giustificare la realtà alternativa che vediamo da inizio Season 6.
Secondo questa teoria, ognuno si crea il suo personale purgatorio con le proprie anime gemelle, durante la sua vita e dopo la morte vivrà in quel purgatorio fino al momento in cui non saranno tutti pronti, insieme, ad “andare oltre”. (mannatevene affanculo)
E’ una bella teoria. Anche se non siete religiosi o nemmeno spirituali, l’idea che tutti noi viviamo e muoriamo insieme è profonda ed emozionante.

E’ un concetto molto spirituale e bello che colma tutte le sfumature e i misteri che lo show ha proposto fin dal principio. Queste persone erano DESTINATE ad essere insieme su quell’aereoplano.


Erano destinate a vivere insieme questa catena di eventi, non solo a causa di Jacob. Ma perché questo è quello che l’Universo , o Dio ( as seconda dell’interpretazione più o meno religiosa che volete dare), voleva che accadesse. Lo show ha sempre trattato la tematica scienza contrapposta a fede e alla fine ha propeso per quest’ultima. Questo risponde alla domanda centrale di tutta la serie, la domanda che è stata la radice di tutti i misteri dell’isola , di ogni storia personale dei personaggi e di ogni ritorsione della trama, ovvero cosa avessero in comune i Lost. Di per sé è anche una risoluzione.

Quanto volete dedurre partendo da questa teoria è poi una vostra libera scelaa in quanto spettatori. Pensate alla stagione 1, quando per la prima volta fu scoperta la botola. Tutti pensarono che quella era LA risposta. Qualsiasi cosa ci fosse lì sotto, era la risposta. Poi si scopri che era soltanto una delle tante stazioni Dharma. Un anello di una lunghissima catena, un tassello di un mosaico ben più grande che ha continuato a rivelarsi, puntata dopo puntata.

Ma gli sceneggiatori hanno spinto questa teoria bel oltre durante quest’ultima stagione, mettendo in contrapposizione questo “purgatorio” alternative all’isola stessa. Ricordate quando Michael appare ad Hurley dicendo che lui non poteva lasciare l’isola. Esattamente come MIB. Non gli era consentito di avere una una possibilità di “purgatorio” alternativo perché aveva dimostrato a se stesso di non essere meritevole, attraverso le sue azioni sull’isola , di questa possibilità. Ha fallito il test. Gli altri lo hanno passato invece e sono arrivati a questo mondo alternativo dopo essere morti. Alcuni prima di Jack, altri anni dopo. Nel caso di Hurley probabilmente qualche secolo dopo. Loro esistono in questo mondo alternativo finchè non vengono “risvegliati” e possono finalmente andare oltre, tutti insieme. Sono destinati a stare insieme per l’eternità.

I nostri protagonisti non erano tuttavia “uniti” o collegati ad Anna Lucia o a Daniel, nè alla Roussou, nè ad Alex o Miles o Lapidus (e a tutto il resto dei personaggi che non erano in chiesa nella scena finale, sostanzialmente nessuno a parte quelli della Season 1). Tutti questi altri personaggi ancora esistono nel mondo alternativo, nel Purgatorio. Perché? Beh ancora una volta sta a voi spiegarlo. Quello che mi piace pensare è che tutte queste persone che rimangono nel mondo alterntivo e non sono in chiesa pronte ad andare oltre, ancora devono trovare le proprie anime gemelle prima di potersi “risvegliare”. E’ possibile che queste anime gemelle non siano necessariamente persone legate all’isola, ma di altri aspetti della loro vita diversi da quelli dei nostri protagonisti, ma altrettanto importanti per loro.

Molte persone hanno parlato e discusso sul perché BEN non sia entrato in Chiesa. Se pensate al mondo alternativo \ purgatorio sulla base di quanto ho appena detto, la risposta è già lì. Ben non è pronto per andarsene, perché non ha ancora trovato le persone con le quali è connesso. E’ il suo compito probabilmente risvegliare la Roussou, Alex, forse Anna Lucia, Entah, Goodspeed. Deve fare molto di più per farsi perdonare che essere stato semplicemente il numero 2 di Hurley sull’isola. Deve fare quello che Hurley e Desmond hanno fatto per i loro amici e le loro “anime gemelle” ed aiutarle a trovare quel contatto che permetta loro di ricordare la vita vissuta, di ritrovarsi e di risvegliarsi di conseguenza.
Potrà andare oltre soltanto quando gli anelli della sua catena saranno anch’essi pronti. La stessa cosa può essere detta per Faraday, per Charlotte, per Whidmore etc… E’ un concetto piuttosto chiaro, almeno per me.

Ma volendo addentrasi di più “dietro le quinte” notate: la ragione per cui Ben non è in chiesa così come nessun altro oltre ai protagonisti di Season 1 è perché gli sceneggiatori hanno scritto la scena finale subito dopo aver finito di scrivere l’episodio pilota (episodio di prova prima di iniziare una serie ndr).
E non l’hanno mai cambiata. Gli sceneggiatori hanno sempre detto ( e molti non gli hanno mai creduto) che sapevano già come sarebbe finito già dai primi episodi. Li applaudo per questo.

In fine, per me, Lost è una pietra miliare nella storia della televisione e del cinema che ha trattato fede, vita dopo la morte e tutte quelle questioni spirituali che la maggior parte degli show non trattano.”

------------

Infine aggiungo una dichiarazione di Abrams sul finale, rilasciata a fine Gennaio (Fonte: Telefilm-central):

La fine della serie era quello che ti aspettavi sin dagli inizi?
Oh, no assolutamente! Ci sono sempre state delle discussioni a riguardo ma quando abbiamo iniziato, detto sinceramente, non sapevamo esattamente cosa ci sarebbe stato nella botola. Avevamo delle idee ma non sapevamo come si sarebbero sviluppate e come sarebbe stato realizzarle. L’idea degli Altri c’era ma non sapevamo esattamente cosa avrebbe significato. Damon non pensava all’idea dei flash nel futuro. Vedere dove siamo arrivati e quello che abbiamo creato è follemente gratificante ed è un qualcosa che nessuno avrebbe potuto prevedere all’inizio della nostra avventura. La sua evoluzione è una parte del glorioso esperimento di Damon e Carlton che ha portato lo show a questi livelli. E dobbiamo ricordare che all’inizio ci dicevamo “Come fai a rendere questa storia una serie tv?”. Vedere cosa hanno fatto Damon e Carlton è stato per me incredibile.

p.s: Ah, per chi se lo stesse chiedendo... queste immagini che si vedono durante i titoli di coda non c'entrano niente con il finale. La ABC ha confermato che la sequenza delle foto è stata aggiunta dal network solo per "addolcire" la transizione tra lo show e il notiziario che l'ha seguito... mistero risolto.


Immagine

"For all we know, at this very moment, somewhere, far beyond
all those distant stars... Benny Russel is dreaming of us."

Dathon
Tenente Comandante
Tenente Comandante
Messaggi: 1808
Iscritto il: 22 giu 2003, 15:44
Località: Ferrara

Messaggio da Dathon » 26 mag 2010, 12:20

Madonna, che idiozia. Meno male che ho smesso in tempo.

Lavoro disonesto e fatto coi piedi, per come la vedo io. Altro che nuova frontiera della fiction. Troppo comodo spingere sulla complessità, chiedere allo spettatore un livello di consapevolezza superiore, sfruttare al massimo le nuove modalità di fruizione del prodotto, e poi risolvere tutto con un papocchio spiritualista da due soldi, in cui il grosso del lavoro per cui gli sceneggiatori hanno preso fior di quattrini, lo deve fare lo spettatore.

Dopo che hai portato la gente a chiedersi ossessivamente il senso di ogni singola cosa che si vede, le devi spiegare tutte dalla prima all'ultima in un modo che lasci ammirati per il fatto di averci pensato. Se invece levi gli occhi al cielo sospirando, a contemplare l'imponderabile, sei un cialtrone e basta.

E non si può nemmeno ridurre una serie televisiva che dura sei anni a opera d'arte concettuale. L'arte concettuale ha senso se chi la fruisce può stare contemporaneamente dentro e fuori. Altrimenti è solo un atto di arroganza da parte dell'autore.

Sergio SYGMA
Comandante
Comandante
Messaggi: 4784
Iscritto il: 9 nov 2002, 14:08
Località: Roma
Contatta:

Messaggio da Sergio SYGMA » 26 mag 2010, 12:55

Originally posted by Dathon

Madonna, che idiozia. Meno male che ho smesso in tempo.

Lavoro disonesto e fatto coi piedi, per come la vedo io. Altro che nuova frontiera della fiction. Troppo comodo spingere sulla complessità, chiedere allo spettatore un livello di consapevolezza superiore, sfruttare al massimo le nuove modalità di fruizione del prodotto, e poi risolvere tutto con un papocchio spiritualista da due soldi, in cui il grosso del lavoro per cui gli sceneggiatori hanno preso fior di quattrini, lo deve fare lo spettatore.

Dopo che hai portato la gente a chiedersi ossessivamente il senso di ogni singola cosa che si vede, le devi spiegare tutte dalla prima all'ultima in un modo che lasci ammirati per il fatto di averci pensato. Se invece levi gli occhi al cielo sospirando, a contemplare l'imponderabile, sei un cialtrone e basta.

E non si può nemmeno ridurre una serie televisiva che dura sei anni a opera d'arte concettuale. L'arte concettuale ha senso se chi la fruisce può stare contemporaneamente dentro e fuori. Altrimenti è solo un atto di arroganza da parte dell'autore.
Sto aspettando la versione doppiata, ma sto leggendo in giro i commenti e per ora devo dire che mi trovo in linea con questo post.

Cioè confermo il mio timore del finale alla BSG.

Ma 'sta gente qui non ha visto il finale di TNG, per capire come cavolo si conclude una serie in maniera magistrale e poetica?


http://www.sygma.it
http://www.nuzonetools.com

Avatar utente
IlSisko
Ammiraglio
Ammiraglio
Messaggi: 2088
Iscritto il: 28 nov 2007, 2:10
Località: Italy
Contatta:

Messaggio da IlSisko » 26 mag 2010, 14:27

Non lo so. La serie già dalle prime stagioni aveva posto il dilemma scienza/fede, destino/interfernza reale/soprannaturale. L'abilità degli autori doveva essere quella di inserire via via indizi che portassero ad una soluzione dei misteri nel corso delle successive stagioni. Cioè i problemi non sono nell'ultima stagione che porta ad una conclusione, non originale ma apprezzabile, in modo abbastanza coerente.
Se rivedi la serie magari sapendo che molte visioni sono del mostro o Flocke, altre sono di Hurley, sussurri di Micheal ecc., che ci sono regole diverse a seconda del Jacob di turno,che le azioni compiute nel passato per evitare che accadano cose in realtà le generano, molte cose tornano. Altre forse necessitano qualche extra nel DVD ma in generale la serie si presta ad una "piacevole" rivisione.

Altre cose rimarrano irrisolte come il discorso "Eko" perchè l'attore ha chiesto cinque volte l'ingaggio iniziale per tornare sul set.

Immagine

"For all we know, at this very moment, somewhere, far beyond
all those distant stars... Benny Russel is dreaming of us."

Sergio SYGMA
Comandante
Comandante
Messaggi: 4784
Iscritto il: 9 nov 2002, 14:08
Località: Roma
Contatta:

Messaggio da Sergio SYGMA » 26 mag 2010, 15:14

No no no...il punto è che (e parlo solo in base a quello che ho letto qui):

1.Non mi puoi fracassare le scatole una vita con la Dharma Initiative per poi non spiegare cos'è, a che serve, come funziona, perchè funziona e perchè dopo 33 anni ancora vengono inviati viveri sull'isola.

2.Non mi puoi inserire il mistero della ruota che ti proietta in Arabia (o dov'era?) e che se si inceppa partono migliaia di flash che ti proiettano a spasso nel tempo, facendo morire personaggi per questo e poi non mi dici che cavolo è la ruota e i flash temporali non servono più a niente ai fini della storia.

3. Gli "altri"??? Ma gli "altri" non erano quelli del gruppo di Ben? Ora chi cavolo sono questi nuovi altri del tempo di Dogen? Una vita terrorizzati dagli "altri" che non si sa per quale motivo fingono di essere lerci e selvaggi, poi si scopre che vivono nelle case Dharma e poi si scopre che esistono veramente gli "altri" zozzi e scalzi e sono quelli che vivono nel tempio...?!

4.Tutta sta storia per Walt che è "speciale"...e poi MI DEVI DIRE CHE CAVOLO HA DI SPECIALE WALT!!!!!!!!!!

5.Tutta la storia del pulsante da premere....l'energia elettromagnetica...non serviva a NIENTE????

Vabè lasciamo stare..

http://www.sygma.it
http://www.nuzonetools.com

Krong
Ammiraglio
Ammiraglio
Messaggi: 1446
Iscritto il: 28 dic 2007, 11:50
Località: Genova

Messaggio da Krong » 26 mag 2010, 15:22

grazie sisko per la risposta :D
ora passo alle droghe pesanti , ma grazie :D

(no ti ringrazio davvero)

Belin a l'è un bel giorno pe' mui!

tetsuya
Capitano
Capitano
Messaggi: 5404
Iscritto il: 14 ott 2002, 14:17
Località: Bologna
Contatta:

Messaggio da tetsuya » 26 mag 2010, 15:52

@Sygma: guarda,a me il finale di BSG ha fatto veramente *BEEP*, ma almeno li' la componente religiosa/spirituale aveva delle radici.
Lost narrativamente e' deragliata senza pieta'.
(emotivamente il finale ha dei bei momenti, ma non basta)

Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: info@sektoralpha.it
Portfolio on line e sito web personale --> Sektor Alpha Immagine

Avatar utente
favarato
Ammiraglio
Ammiraglio
Messaggi: 10609
Iscritto il: 7 ott 2002, 15:19
Località: Padova

Messaggio da favarato » 26 mag 2010, 22:26

Io mi ritengo soddisfatto invece, forse un po' piu' di Sisko anche.
Non mi illudevo di avere tutte le risposte lasciate in sospeso nelle due puntate finali, trovo geniale la 'realtà alternativa' della sesta stagione, tenuto conto di dove si voleva arrivare, concordo sul buco della 'Dharma Initiative' che doveva essere spiegata un po', visto il peso che ha avuto in tutta la serie. Per i flash e la 'ruota', la sesta stagione spiega abbastanza, tutto sommato: è un congegno creato dal fratello di Jacob per sfruttare le qualità della 'luce', mi pare che funzionasse bene.
Insomma alla fine ho trovato la saga piena di pathos, intrigante, fatta magnificamente, gli inglesi dicono mi pare "It's all about the Journey not the Destination": è il 'viaggio' da apprezzare in Lost, non la destinazione, e comunque la destinazione c'è, magari non all'altezza del viaggio, questo posso concedervelo.
Certo se avete perso il viaggio, è inutile criticare la destinazione.

Immagine

Dathon
Tenente Comandante
Tenente Comandante
Messaggi: 1808
Iscritto il: 22 giu 2003, 15:44
Località: Ferrara

Messaggio da Dathon » 27 mag 2010, 0:48

Gli inglesi considerano imprescindibile la monarchia e superfluo il bidè. Qualcosa vorrà pur dire.

Lolann
Ammiraglio di Flotta
Ammiraglio di Flotta
Messaggi: 21188
Iscritto il: 11 gen 2004, 0:45
Località: Rimini

Messaggio da Lolann » 27 mag 2010, 8:22

Ieri sera sono riuscita finalmente a finire lost.
sono d' accordo sulla definizione del finale come "lostiano" però... che finale banale!
Sinceramente mi aspettavo qualcosa in più, la sesta stagione mi era piaciuta molto più delle precedenti!
Regia stupenda, ma troppo tirati a lungo tutti i "risvegli" dei personaggi (quando alla fine si incontrano James e Juliet invece di commuovermi ho pensato "speriamo che sia breve").
L' idea di farli morire tutti non mi è piaciuta, perchè trovo che a parte qualcuno siano tutti morti per niente.
Il buco della Dharma è stato, per me, inaccettabile: è dalla prima stagione che me la meni ed alla fine non ha un ruolo principale nel finale????
Ho seguito il viaggio dall' inizio alla fine ed avevo trovato un po' di stagioni sottotono ... gli ultimi tre episodi sono stati in linea con questa idea di raffazzonamento generale.
però ammetto che è un finale mille volte migliore di quello di BSG... anche perchè questa volta non avevo grosse aspettative.

Anche se ci sono poco vi penso sempre!

tetsuya
Capitano
Capitano
Messaggi: 5404
Iscritto il: 14 ott 2002, 14:17
Località: Bologna
Contatta:

Messaggio da tetsuya » 27 mag 2010, 14:26

Lolann, guarda che non e' che sono morti tutti, nel senso che sono morti alla fine dell'episodio.
Per quello che ne sappiamo, a parte Jack, gli altri fuggitivi dell'ultimo episodio sono morti di vecchiaia.

Michele Amadesi, illustrazioni e disegni
e-mail: info@sektoralpha.it
Portfolio on line e sito web personale --> Sektor Alpha Immagine

Avatar utente
favarato
Ammiraglio
Ammiraglio
Messaggi: 10609
Iscritto il: 7 ott 2002, 15:19
Località: Padova

Messaggio da favarato » 27 mag 2010, 18:27

Eheheh, e qui casca l'asino, perchè in effetti hanno ragione sia Lolann che Tets, chissà dove sono finiti con l'aereo i fuggitivi dell'episodio finale... :smokin2:

Immagine

Galen
Comandante
Comandante
Messaggi: 3921
Iscritto il: 11 ott 2002, 18:46
Località: Ferrara

Messaggio da Galen » 27 mag 2010, 18:48

Si, ma così pare avessero ragione le teorie sempre smentite sul fatto che fossero morti tutti. Invece non è così.
Il finale è quasi una postilla, ci fa vedere cosa ne è dei personaggi dopo che sono morti, ma non è che fossero già morti o che siano morti con le ultime azioni sull'isola.

Infatti per me il finale metafisico è bello finché si vuole, ma non c'entra poi molto con il resto della storia e con i misteri, anzi sembra messo apposta per distrarre... Alla fine in qualsiasi storia si potrebbe fare un finale del genere. :razz:


Originally posted by Sergio SYGMA
Cioè confermo il mio timore del finale alla BSG.

Ma 'sta gente qui non ha visto il finale di TNG, per capire come cavolo si conclude una serie in maniera magistrale e poetica?
Premesso che TNG non è da paragonare perché quello non è un finale, è semplicemente un ultima puntata... :wink:

Secondo me l'effetto BSG in parte c'è, anche se non siamo a quei livelli.
C'è una differenza imho: non sono d'accordo che in Lost i misteri non vengano spiegati. A me pare che lo siano non dico tutti (anche perché in questo momento non li posso ricordare tutti ::p: ), ma la maggior parte, e sicuramente quelli importanti per la storia.
Certo alcune cose vengono tralasciate, ma in genere la spiegazione c'è, anche se magari non ci sono chiare o non vengono approfondite abbastanza.
(Ad esempio i punti che riporti tu mi pare vengano bene o male chiariti... ci sarà pure qualche particolare irrisolto sulla Dharma, ma ci è stato detto e mostrato di tutto e di più su cosa era e cosa facevano; con gli Altri si farà confusione, ma prima o poi i vari gruppi sono stati definiti e differenziati; il pulsante da premere viene definito esplicitamente come un failsafe, e quando non viene premuto succede quello che succede; ecc.)

Il problema per me è un altro.
Le spiegazioni delle ultime puntate, sui misteri "grossi" - l'isola, il mostro e via dicendo - sono legati ad una mitologia che le stagioni precedenti non hanno contribuito a creare (anche perché a dispetto delle apparenze, qualsiasi cosa veniva ricondotta al reale... ma il punto non è il fantastico, abbiamo sempre saputo che si trattava di fantascienza e di certo a noi di questo forum la cosa non può dispiacere).
Voglio dire, ci sta un luce e questo spiega tutto? Beh, mi cadono un po' le braccia.
Non perché non possa essere che in una storia sia magari importantissimo e coerente che gli asini volino... ma o la cosa viene metabolizzata prima, oppure viene approfondita dopo, certo più di così.

Insomma per me gli sceneggiatori hanno fatto quello che dovevano, ma non hanno avuto abbastanza coraggio: dare spiegazioni a un mistero vuol dire mostrare il trucco, e questo delude sempre qualcuno (con cui non sono molto d'accordo). Per questo spesso gli autori tendono a rimanere sul vago (quanti film horror vengono rovinati da questo atteggiamento).
Gli autori di Lost a modo loro (cioè pur spiegando le cose, anche perché non avrebbero potuto esimersi del tutto), per me sono comunque volutamente rimasti sul vago.
Uno finisce nella luce e diventa un mostro di fumo, come fosse la cosa più naturale del mondo? Va bene la Fede, ma almeno dimmi due parole su come è la questione...

(a parte le considerazioni sul finale a me comunque Lost è piaciuto molto, sia chiaro :smokin: )

Originally posted by TheGib

Qualcuno (che ha visto solo il primo episodio o giù di lì) mi ha proposto di guardare l'ultimo, benché io mi sia fermato circa a metà serie... :mrgreen:
Cioè ti hanno detto di guardare solo le parti peggiori? Sicuro che fosse un amico? :smokin2:
Io sono più d'accordo con Favarato... In una storia il finale ci vuole (forse :smokin: ), ma se è l'unica che interessa, non vale assolutamente la pena... :wink:

"poi dice che uno si butta a sinistra... "
Totò

Sergio SYGMA
Comandante
Comandante
Messaggi: 4784
Iscritto il: 9 nov 2002, 14:08
Località: Roma
Contatta:

Messaggio da Sergio SYGMA » 27 mag 2010, 20:04

Cioè Galen mi stai dicendo che secondo te tutta la rottura di scatole sulla Dharma, può andar bene spiegata come Jacob che ogni tanto si divertiva a "portare" qualcuno sull'isola, come aveva fatto con la nave di Ricardos?

Per carità, chissenefrega di Walt: su di lui si può dedurre semplicemente che qualcuno ha pensato fosse un candidato, visto che aveva qualche potere che veniva "avvertito" da Dogen. D'altronde anche Hugo è diventato speciale, visto che vede i morti no? Quindi gli "altri" volevano analizzare Walt per capire le caratteristiche dei candidati. Probabile che anche la sparizione di Claire abbia la stessa origine: lei è la prima capace di partorire sull'isola quindi ha anche lei qualcosa di speciale e va analizzata sia lei che il bimbo. Se ricordo bene poi lei accenna alle "torture" che le erano state fatte, corrispondenti appunto a quello che vediamo fare da Dogen e soci a Saiyd.

Però è stata dedicata tutta la quinta stagione alla Dharma, ai viaggi temporali...mi sta bene dedicare un paio di episodi a qualcosa di non rilevante per la trama finale, ma una intera stagione NO.

Questo significa voler speculare su una storia e non avere le idee giuste per incastrare tutto, ma idee sufficientemente forti per vendere pupazzetti.

Sul finale di TNG...beh, secondo me è un SIGNOR FINALE. Finale non penso debba essere sinonimo di morte di tutti i personaggi o di "e vissero felici e contenti": finale deve essere qualcosa che chiude un'epoca, che fa calare il sipario in maniera magistrale su dei personaggi su cui non era rimasto molto da dire. I film di TNG sono un allungare il brodo per vendere dvd, non hanno certo la poesia e la forza d'impatto di tanti episodi della serie: effetti speciali a parte, le idee dei film spesso sono anche inferiori a quelle dei singoli episodi....ma allora un finale cosa deve essere? La Voyager che arriva sulla Terra? Anche quello è un buon finale, si.

Ma questo di LOST, nonostante ancora non l'abbia visto, mi rimane troppo alla BSG o peggio alla Matrix Revolution: chissenefrega dei misteri con cui vi abbiamo stressato la vita per anni, ora è tutto luce, buoni sentimenti e speranza....

....a me rimane la speranza di vedere una serie tv migliore.


http://www.sygma.it
http://www.nuzonetools.com

Rispondi

Torna a “Serie Fantascienza & Fantasy”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti