7x02 - Ombre e Simboli

Sette anni in bilico tra due quadranti, due mondi, due civiltà e la prima vera grande guerra in Star Trek
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TheGib
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Messaggio da TheGib » 8 mar 2007, 15:22

Lolann ha scritto:
"... o pure la superca...ola prematurata, che ha perso i contatti col tarapia tapioco, con scappellamento, a destra.....
su questo sono totalmente d'accordo: essendo (loro, non noi :smokin: ) entità superiori, è l'unica spiegazione ::p:

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Messaggio da Lolann » 8 mar 2007, 15:38

Tognazzi e' imbattibile in quanto a logica :smile:
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efagiol
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Messaggio da efagiol » 8 mar 2007, 18:32

Grande Lolann !

Io, da profano ed eretico, la vedo così:
qualche buon tempone ha pensato di far iniziare una serie con un capitano mistico e i profeti, qualcuno gli ha chiesto : e poi ? il nostro ha preso tempo, poi l'hanno licenziato e chi è subentrato ha faticato 239 camice a dare un senso a ciò che senso non aveva.
La morale: complimenti ai "nuovi" autori, ma non ditemi che tutto era pianificato fin da "l'emissario", siamo seri.

Per quanto riguarda l'essere fuori dal tempo dice ben TheGib (e ti pareva !) allora potevano intervenire nel passato per evitare che Dukat impazzisse o per evitare che il Dominio arrivasse nel quadrante alpha o. . . ci sono un mare di "o" da poter aggiungere. Il punto è che la trama dei profeti non poteva essere abbandonata, uscirne con stile era un'impresa disperata e secondo me troppo bene ci è andata, sono riusciti a rimanere sul piano del "così e così" evitando di cadere nel "o mi Dio !"

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spones
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Messaggio da spones » 9 mar 2007, 10:19

Nessuno é stato licenziato.

Berman ha "collaborato" all'inizio, ma sono stati Behr e Piller fin dall'inizio a guidare DS9.

La natura degli "Alieni del Wormhole" (sono un po' come Jadzia, la parola Profeti mi provoca l'orticaria) é diversa dalla nostra. E diverse sono le loro motivazioni e le loro decisioni. DS9 é pure una serie sulla "Fede". Quella dei Bajoriani nei "Profeti", quella di Sisko negli stessi, quella di tutti in Sisko, quella dei Vorta nei Fondatori. Insomma, non avremo mai servite su di un piatto d'argento tutte le risposte, e potremo farci tutte le pippe mentali che vorremo.

Adoro DS9 anche (e forse soprattutto) per questo: leggere le spiegazioni più disparate su qualsiasi problema o incongruenza... :smokin:


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Messaggio da Maydon » 9 mar 2007, 11:04

proprio poco fa ho rivisto il pilot sempre più bello, soprattutto conoscendo il seguito!
I profeti non hanno un'esistenza lineare, per loro passato presente e futuro sono la stessa cosa e dal pilot è già chiaro che sono vissuti senza conoscere niente dei popoli che vivono nel nostro tempo, infatti nel pilot vi è quel bel discorso tra Sisko ed i profeti sul tempo ed essi mostrano di non conoscerci affatto e soprattutto di non aver voglia di intromettersi. Sono stati i bajoriani a santificare i profeti e a fare profezie (probabilmente grazie al contatto con i cristalli) non sono gli "alieni del tunnel" a chiederne un culto su di loro ed i profeti intervengono solo in casi limite, ossia quando "il sisko" è in pericolo o quando lo è l'esistenza del tunnel...
Efagiol devi tener conto che il pilot di ogni serie, delinea in maniera generale ciò che sarà la serie, ora se il pilot di ds9 è dedicato ampiamente al tema dei profeti e del ruolo di Sisko, non pensi che gli autori avevano in mente di farlo diventare un tema importante e cruciale della serie?
Le sperimentazioni si fanno, ma il pilot come regola già mostra ciò che sarà la serie. Questo per dirti che nel pilot gli autori possono sperimentare poco e niente, devono mostrare le linee generali della serie. Ti consiglio di rivederlo il pilot, avrai molte sorprese!

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Messaggio da odo2007 » 17 mar 2007, 18:00

Altri elementi si aggiungono a chiarire il ruolo di Sisko come Emissario.
Come si era già intuito, Benjamin Sisko è un prescelto. Sua madre Sarah è stata il tramite di un Profeta e il suo successivo isolamento si spiega con la necessità di proteggere l'informazione sul Cristallo dell'Emissario. Questo cristallo non è stato citato in nessun testo sacro bajoriano e su Tyree si capisce il perchè: il Cristallo dell'Emissario è l'arma finale per scacciare i pah-wrait dal continuum non lineare dei Profeti; ecco quindi che nessuno doveva sospettarne l'esistenza, o i pah-wrait l'avrebbero distrutto.
La visione con Benny Russell è funzionale a ciò; infatti lo psichiatra che vuole dissuadere Benny dal continuare a scrivere altro non è che il pah-wrait infiltrato nel tunnel (impersonato da Casey Bigg alias Damar, e qui concordo con Cinderella che Damar sarà importante per il futuro della guerra).
Secondo me avremo sorprese anche dal padre di Sisko: il fatto che abbia seguito il figlio in giro per la galassia non si spiega solo con l'affetto; probabilmente sa molto più di quanto dica.

Grandissimo Worf e i suoi amici: nella loro missione distruggono un cantiere navale del Dominio e onorano la memoria di Jadzia. Il Rotarran comandato da Martok mette a segno un colpo maestro contro il Dominio e si porta al livello delle grandi navi federali come Enterprise, Enterprise D, Defiant, Voyager.

Ezri Dax è molto dolce nella sua normalità. Il fatto di non essere stata preparata a ricevere Dax la rende unica, perchè scoprirà man mano cosa vuol dire una simbiosi con un essere di 300 anni e otto vite.

Nota: 6x13 "Far Beyond the Stars" va rivisto collegandolo a 1x01-1x02 "The Emissary" e 7x02 "Shadows and Symbols" che nell'insieme sono tre piccoli capolavori.

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Messaggio da Cinderella » 18 mar 2007, 11:50

infatti lo psichiatra che vuole dissuadere Benny dal continuare a scrivere altro non è che il pah-wrait infiltrato nel tunnel
questa non l'avevo pensata.
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Messaggio da TheGib » 18 mar 2007, 16:14

E' l'ipotesi più probabile, anch'io la penso così; per questo sono rimasto interdetto dai sogni collegati.
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Messaggio da arnoldo » 18 mar 2007, 19:42

Credo anch'io che Odo 2007 abbia ragione. D'altronde questa intereferenza darebbe una spiegazione logica ai "sogni". Facendo desistere il Sisko i veri Profeti non avrebbero più il loro Emissario nel tempo lineare, quindi il loro strumento di difesa.

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Messaggio da spones » 19 mar 2007, 9:05

Mah... io onestamente trovo "sbagliato" cercare di spiegare la parte onirica di DS9... certo, é fatta apposta perchè ognuno ci veda ciò che preferisce, ma é altrettanto vero che é prettamente una parte, appunto, onirica, simbolica... messa lì come un'opera d'arte. Una pennellata di grigio su una tela a colori...


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Messaggio da TheGib » 19 mar 2007, 9:09

@spones: mi duole ammetterlo, ma è un punto di vista notevolmente apprezzabile :wink:
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Messaggio da Lolann » 19 mar 2007, 9:26

La penso esattamente come Spones... bisogna prendere questa parte di DS9 cosi' com'e'...
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Messaggio da spones » 19 mar 2007, 9:31

'azie... :wink:

P.S. Credo... :smokin:


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Messaggio da Gas75 » 26 mar 2009, 14:23

Ecco un modo intrigante di inserire misticismo nella fantascienza. Un'attesa un po' troppo lunga per chi ha seguito DS9 integralmente, ma quando certe rivelazioni arrivano, ed hanno un effetto immediato, la cosa funziona!

Alla vicenda principale, impreziosita dalla figura del nuovo "acquisto" Ezri Dax (immaginate Riker al posto di Sisko che le farebbe... :grin: ), si affianca la spettacolare missione di Worf, all'insegna di un "tutti per uno" tra i migliori visti in questa serie.

Un po' deludente la terza questione, quella dei Romulani, per come si conclude...

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Messaggio da MiaPiccolina » 20 giu 2010, 13:25

Hanno incasinato tutto. Distrutto il tunnel spaziale (o in apparenza è così) e fatto abbandonare i Bajoriani dai profeti. Sisko lascia la stazione distrutto, anche dalla morte di Jazia. Come finale di stagione non è male. Ma adesso come rimettiamo a posto il casino?!

Beh ci hanno pensato gia gli antichi greci, più di duemila anni fa... Facciamo risolvere tutto al nostro personale Deus Ex Machina!

Con schiocco di dita, il profeta liberato da Sisko rimette a posto tutto. E Sisko può tornare sulla stazione con relativo bagno di folla esultante come se nulla fosse cambiato. O beh una cosa è cambiata, adesso Sisko è un figlio divino. E un figlio divino può mai non avere il proprio giorno di passione? Che non sia mai! Ecco un bel diavolo tentatore nelle apparenze angeliche di Dukat in versione liscia. Almeno questa parte è sviluppata bene...

Abbastanza noiose è rindondanti sia le vicende di Kira con i romulani che di Worf. Noiose perchè si sa che tanto finiranno a tarallucci e vino. Rindondanti perchè queste cose sanno troppo di già visto. Mi chiedo se era necessario il braccio di ferro di Kira per convincere la flotta stellare a mettere in riga i romulani.

La povera Ezri Dax ha ben poco spazio in questo episodio. Poco male si rifarà con il prossimo...


Salutare con "Lunga Vita e Prosperità" fa molto fan di Spock, baciare una ragazza 8 minuti dopo averla conosciuta fa molto fan di Kirk.

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