Odo...cosa ne pensate?

[jaime]

sono assolutamente, dico assolutamente,d'accordo con efagiolino anche se ad aggianciarmi nella prima stagione non è stato Odo ma l'apparizione del mio magico gul sul finire del primo episodio della serie che in generale mi ha fatto piuttosto schifo.
Sì Odo era inizialmente interessante, non sapeva che cosa fosse, da dove venisse, dormiva nel suo padellino, insomma più alieno di così non si poteva. Poi come tutti i personagggi alternativi, il mio gul compreso, ha sentito il bisogno di integrarsi e diventare più umano degli umani e cercare la loro approvazione...ma che palle, scusate, se voglio vedere gli umani mi basta guardarmi in giro, oppure guardare una qualsiasi serie che non sia di fantascienza o no? sbaglio?
sì sicuramente sì, ma Odo nel suo padellino mi piaceva di più, di quello che si mette con Kira, quest'ultima cosa per me assolutamente assurda; buoni amici sì, ma morosi!?!?! naaaaaaaa
baci

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quod scripsi, scripsi! (ahimé!)

[TheGib]

jaime ha scritto:
...Poi come tutti i personagggi alternativi, il mio gul compreso, ha sentito il bisogno di integrarsi e diventare più umano degli umani e cercare la loro approvazione...ma che palle, scusate, se voglio vedere gli umani mi basta guardarmi in giro, oppure guardare una qualsiasi serie che non sia di fantascienza o no? sbaglio?

Consenso.
Il cambiamento e/o l'evoluzione sono ragionevoli; il farlo sempre in un'unica direzione no.
Difatti il buon efagiol ha aperto un topic apposito dove discuterne:
http://www.startrekitalia.com/public/to ... C_ID=15184

A prescindere da questo, Odo rimane uno dei miei personaggi preferiti, sopratutto per il suo modo di affrontare le situazioni.

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La nostra vera nazionalità è l'umanità. H.G.Wells

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...siamo tutti un po' Garak

[odo2007]

Odo è uno dei personaggi meglio riusciti di Star Trek.
La cosa che più mi è rimasta impressa è la sua sensibilità (evidenziata dal suo amore per Kira) e il suo senso della giustizia (che lo porta ad accettare la terribile punizione inflittagli dai mutaforma); due qualità certamente umanoidi, che ha affinato nel corso degli anni passati a contatto con i bajoriani e con gli umani.
Inoltre penso, anche se negli episodi non viene evidenziato, che Odo abbia avuto grande parte nel trasmettere ai mutaforma le migliori qualità umane quali la comprensione e la tolleranza. Questo lo ha potuto fare nelle frequenti fusioni con la Leader dei Fondatori e con il Grande Legame, tanto che nell'ultimo episodio la Leader (che ha avuto salva la vita proprio da Odo e ha visto attraverso Kira la qualità di non infierire sul nemico vinto) affida il controllo del Dominio proprio ad Odo, ritenendo utile la sua esperienza tra i "solidi" vincitori della guerra.
Io spero sempre che alla Paramount qualcuno abbia l'idea di una nuova serie che riparta proprio dal rinnovato Dominio di Odo, che con la sua saggezza riporta l'ordine nella galassia risolvendo anche l'annosa questione dei Borg.

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[jaime]

gli umani comprensivi e tolleranti?!?
kira che non infierisce sui nemici vinti?!? oo

ma che serie ho visto?
e a che razza appartengo?!??

credevo di essere umana ma se mi guardo in giro di comprensione e tolleranza ne vedo proprio poche
tolleranza poi per me è un termine che porta con sè dei retropensieri negativi del tipo: benvenuto caro, sei inferiore a me ma ti tollero in virtù di detta superiorità

come esponente dell'umanità preferirei che le nostre virtù da esportazione fossero la comprensione e l'accettazione con pari dignità anche di ciò che non si capisce

comunque ripeto: Odo mi sta bene finchè è un alieno in piena regola, quando fa il verso agli umani è esattamente come tutti gli altri e questo è un film già visto.

baciotti

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quod scripsi, scripsi! (ahimé!)

[Medico Olografico]

RoksVempire ha scritto:
Come da oggetto...cosa ne pensate di Odo?
Tanto duro, forte e senza paura con un impavido cuore e poi...si scioglie come neve al sole davanti a a Neris..

Io penso che quando i mutaforma lo resero umano, poteva spupazzarsi Kira da vero umanoide e non l'ha fatto, poi da mutaforma non se l'è mai spupazzata perchè era mutaforma (anche se a lei avrebbe apprezzato qualche variante ad hoc... :surprised: ) e quindi se ne è andato nel grande legame senza spupazzarzela nemmeno una volta , ma è possibile dico io!? [>:][:x]

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La donna è mobile
Qual piuma al vento,
Muta d'accento
E di pensiero.

[Mauri]

Uhahaha non hai tutti i torti...

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[TheGib]

Vabbè, non ce li fanno mica vedere 24 ore su 24...
Il tempo di spupazzarla "in privato" ce l'aveva .

E poi mi pare che, nell'episodio "Chimera", il finale lasci presagire una qualche forma di intensa interazione interrazziale

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La nostra vera nazionalità è l'umanità. H.G.Wells

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...siamo tutti un po' Garak

[Medico Olografico]

TheGib ha scritto:
E poi mi pare che, nell'episodio "Chimera", il finale lasci presagire una qualche forma di intensa interazione interrazziale

quella cosa del finale di chimera è da allucinogeni

TheGib ha scritto:
Vabbè, non ce li fanno mica vedere 24 ore su 24...
Il tempo di spupazzarla "in privato" ce l'aveva .

dici che in privato qualcosa ha fatto?
... in tal caso mi domando quale modello abbia preso odo per duplicare "quello"

[Lolann]

ROTFL!!!!!!

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Il tempo è
breve. La musica non durerà. Quando corri cosi veloce per giungere da
qualche parte ti perdi la metà del piacere di andarci. Quando ti
preoccupi
e corri tutto il giorno, come un regalo mai aperto . . .gettato via. La
vita non è una corsa. Prendila piano. Ascolta la musica.

[spones]

Intanto ai "rapporti intimi" tra Kira e Odo ci sono riferimenti piuttosto chiari. E, comunque, Odo non riesce ad imitare una sola cosa del corpo umano: il viso...

Ripeto un'altra volta (a beneficio degli ultimi arrivati) il mio pensiero "sulla "umanizzazione" di Odo:

trovo perfettamente normale, naturale e ovvio che stando 26 ore su 26 a contatto con persone che apprezzi grandemente (lavorandoci insieme, rischiando insieme la vita, eccetera) pian piano apprezzi il loro carattere e la loro "umanità" (nel caso degli umani, che, guarda caso, sono la maggioranza tra gli "amici" di Odo). Da qui ne consegue che é perfettamente naturale per una persona (umano, bajoriano, trill o mutaforma che sia), la volontà di stare con quelle persone, di volerle bene e, in ultima analisi, di integrarsi con loro. Succede nella vita di tutti i giorni, perchè non dovrebbe succedere su DS9?

P.S. Forse bisognerebbe darsi una rinfrescata di DS9... c'é almeno un episodio in cui Kira e Odo sono insieme in camera di Odo, a letto e poco vestiti... mi chiedo cosa facessero...

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"Those people who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."

Isaac Asimov

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Denny Crane

[jaime]

spones, darling, se sono io l'ultima arrivata cui ti rivolgi, ti dirò che sono assolutamente d'accordo con te: è più che normale affezionarsi e cercare l'approvazione dei propri simili. Niente di più naturale.
Ma gli umani non sono i "simili" di Odo, anzi niente di più lontano.
Quel che forse maldestramente cercavo di dire è che non mi entusiasma l'attitudine di guardare all'alieno come qualcuno che non ha altri desideri nella vista che di uniformarsi agli umani, come qualcuno che si ponga gli umani come modello. Secondo me probabilmente anche gli umani hanno qualcosa da imparare dagli altri dal momento che sono molto lontani dall'essere perfetti e dal diritto di porsi come modelli.
Da una serie di fantascienza del valore di Star trek mi aspettavo uno sforzo maggiore verso l'individuazione di altri punti di vista diversi da quelli umani.
E poi, d'altro canto, in Tng e Voyager abbiamo avuto due personaggi molto ben riusciti come Data e il Medico Olografico che cercano di umanizzarsi: potevano bastare.
DS9 ha mostrato una gran numero di razze che interagiscono, e questo per me era il suo aspetto migliore, ma ha fallito, a mio avviso, nel non mettere in luce le loro peculiarità riducendole a mere imitatrici della razza che ha prodotto i telefilm
jaime, che per inciso arriva sempre ultima dappertutto e non solo qui, povera me ;-D)

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[TheGib]

spones ha scritto:
...Forse bisognerebbe darsi una rinfrescata di DS9... c'é almeno un episodio in cui Kira e Odo sono insieme in camera di Odo, a letto e poco vestiti... mi chiedo cosa facessero...

Ma è ovvio (pensiero mooolto laterale): Nerys stava permettendo ad Odo di studiare attentamente il corpo umanoide mentre lui tentava in diretta di imitarlo perfettamente, come una modella con il pittore... [:mauri117] ...

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La nostra vera nazionalità è l'umanità. H.G.Wells

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...siamo tutti un po' Garak

[spones]

Simili? Non parlo di simili. Parlo di "amici", magari gli unici che Odo abbia mai avuto.

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"Those people who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."

Isaac Asimov

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Denny Crane

[jaime]

proprio così, Odo forse non ha mai avuto amici anzi il bajoriano dr. Mora gliene ha fatte di cotte e di crude ed il solo che gli ha dato fiducia e gli ha fatto credere in se stesso come individuo con una propria personalità e proprie capacità è stato il tanto bistrattato cardassiano della serie (Gul Dukat il magnifico ;-D, vorrei fare la faccina che arrossisce ma non sono capace!)

ma dato per scontato che l'amicizia sia una valore anche tra gli alieni, e non è detto visto che sono alieni e magari hanno come valori altre cose per noi inaccettabili e il Dominio lo ha dimostrato, è difficile pensare che un individuo con una personalità completa e sviluppata voglia imitarne un'altro, in particolare un amico diversamente il rapporto sarebbe squilibrato presentando un soggetto che in qualche modo si sente inferiore all'altro o così diverso al punto di volerne assumere gli atteggiamenti per assicurarsene l'affetto. E ciò indipendentemente dall'apprezzamento dei valori in gioco che, come dicevo, diamo per scontati anche tra gli alieni.
Insomma, ho fatto un po' di casino, ma tu di sicuro hai capito cosa voglio dire.
Resta il fatto che Odo è anche per me un personaggio interessante fino ad un certo punto, ma non tanto quanto i suoi omologhi nelle altre serie.
E poi credimi, se fossi Kira, avrei messo gli occhi su qualcun altro, oh come ce li avrei messi, e non solo gli occhi ;-D

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quod scripsi, scripsi! (ahimé!)

[Cinderella]

Mauri ha scritto:
Preferisci Odo a Datino e Spock???? Gulp che gusti strani...
[

ho detto che lo preferisco a Data, non a Spock. Guarda che a Data preferisco anche Jadzia, che non è uno dei miei personaggi preferiti.

Ho perso il senso del discorso...tra Odo e Kira c'è amore, non amicizia.

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ELIM GARAK


Bashir: "...tra le storie che mi ha raccontato quali erano vere e quali erano false"
Garak: "Ma mio caro dottore erano tutte vere."
Bashir: "Anche le bugie?"
Garak: "Specialmente le bugie"