News Star Trek 11 e Futuri alternativi:SPOILER

Kirk, Spock, Mcoy..etc ritornano in azione, in una nuova realtà dove ancora i loro destini sono da scrivere...
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Jeeg2000
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Messaggio da Jeeg2000 » 13 dic 2008, 1:15

In tutto questo, quello che a me preoccupa di piu' e' Nero...mi ricorda molto, pure troppo Shinzon, e gia' questo e' male :smokin: ...ma per ora mi da proprio la classica sensazione di villain da macchietta, perche' son cattivo punto e basta e ce l'ho con kirk e spock...gia' la megatrivellaspaziale e'un brutto segno :evil2:

Spero di sbagliarmi, ma non lo so...

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Messaggio da pdl » 13 dic 2008, 1:31

gia' la megatrivellaspaziale
Questa cosa non mi resta in mente, la rimuovo dopo 10sec
Mi sembra una boiata immensa...




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Messaggio da IlSisko » 13 dic 2008, 1:39

Nooo... perchè me l'avete ricordata...[:mauri218]

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Messaggio da Jeeg2000 » 13 dic 2008, 1:41

:lol2: e se ricordo bene crea pure un buco nero su Vulcano? :grin:

onestamente ripeto, io son seriamente preoccupato di Nero, della sua trivella e soprattutto delle sue motivazioni... piu' che dei nostri eroi.

Lla sonda Voyager e/o quella mandata dalle cugine delle balene, tornano sulla Terra e vogliono distruggerla, dette cosi' mi sembravano anche loro delle boiate, per cui...solo che quel Bana mi terrorizza. :smokin: :grin:

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Messaggio da IlSisko » 13 dic 2008, 1:57

V#y#ger l'ho sempre trovata un'ideona [:mauri352].. Le cugine delle balene effettivamente... :mrgreen:
ma forse la storia di Nero l'hanno studiata meglio, dai... mah... Shinzon...[:mauri211]

Vabbè va... vado a riguardarmi "Parallels" :grin:

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Messaggio da Dathon » 13 dic 2008, 3:32

Sull'argomento universi paralleli e teoria quantistica, consiglio La genesi della specie di Robert Sawyer. E' un romanzo, malgrado il titolo. E tra l'altro l'autore parebbe anche essere un trekker.

Tornando a bomba, se il discorso del 2009 non riguarda le scene "incriminate", mi spieghi perché chi critica quelle scene dovrebbe rassegnarsi all'idea che nel 2009 eccetera eccetera? Poi capirei se mi dicessi che nel 2009 non si può fare un film come il Solaris di Tarkovskij, ma questa storia del canone restrittivo, applicata alle questioni sollevate, non sta proprio in piedi.

Quanto al poliziotto, se non capisci che il problema (relativo al trailer) non è la spiegazione del suo aspetto nel testo, ma la scelta di dargli quell'aspetto, in quel contesto, io non so che farci. E mi sono anche rotto di ripetere sempre le stesse cose. Perché poi è facile alimentare il mito del trekker che si fa le pippe mentali, non ha il senso della misura e quant'altro, quando lo si mette nella condizione di dover precisare all'infinito ogni singola parola. Io ho cercato di esprimere qualcosa che ha attraversato la mia mente per una frazione di secondo, e ha contribuito a impressionarmi negativamente. Non ci sono riuscito? Amen.

Di tutto il resto del trailer, peraltro, io non avevo parlato proprio perché non si può dire nulla, prima di aver visto il film, di scene palesemente decontestualizzate. Cosa che la scena della macchina e quella della moto non sono. Quindi anche il continuare a ribadire che bisogna aspettare per giudicare, è del tutto superfluo.

Detto questo, io continuo a pensare che Orci si sia pisciato sotto dalle risate durante quest'intervista.

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Messaggio da IlSisko » 13 dic 2008, 10:47

E non hai tutti i torti...

Anthony: Perciò quello che avviene con la distruzione della Kelvin è la creazione di una timeline alternativa, ma cosa avviene alla prima timeline dopo che Nero la abbandona? Continua o cessa di esistere una volta che ritorna indietro e crea questa nuova timeline?

Bob: Continua. Secondo la più affermata e testata teoria scientifica di tutti i tempi, la meccanica quantistica, continua.

Anthony: Quindi ciascuno nella prima timeline, come Picard e Riker, continuano a fare le proprie cose, è solo Nero che se ne è andato.

Bob: Sì,e ti accorgerai quando uscirà il film, che tutti i DVD che hai comprato, continueranno ad esistere.

:lol: diciamo che qui l'intervistatore se l'è cercata... ma pure noi, eh...

Tornando alle baggianate :mrgreen: :
Riguardando "parallels", episodio per altro molto bello, effettivamente non era tanto il visore di Geordi la causa principale dei problemi di Worf, quanto una incrinatura quantica, un punto fisso nel continuum spaziotemporale, "una specie di serratura comune a molte altre realtà quantiche". Quando la navetta di Worf veniva a contatto con essa, i motori a curvatura causavano una lieve frattura nelle barriere fra le varie realtà, coinvolgendo Worf in una situazione di flussi quantici e spontandolo in altre realtà. L'impulso di campo subspaziale utilizzato dal visore di Geordi intersecava in prossimità di Worf il flusso quantico, spingendolo in un altra realtà...
In questo senso la realtà alternativa generata da Nero non sarebbe necessariamente legata al viaggio nel tempo in sé ma a qualcosa ad esso collegato...

Se questo salva in qualche modo il canon, restano cmq aperte le questioni rischio snaturalizzazione di Star Trek (sotto vari aspetti), anacronismo di personaggi e situazioni, Nero-Macchietta ecc. ecc.
Gli elementi per valutarli tuttavia, sono pochi al momento...

P.S:
Sull'argomento universi paralleli e teoria quantistica, consiglio La genesi della specie di Robert Sawyer.
trovato :wink:
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Messaggio da Mr Snooze 2 » 13 dic 2008, 11:53

Dall'intervista ad Orci si ricava che la distruzione della USS Kelvin da parte di Nero ha creato una linea temporale alternativa, simile ma non uguale a quella della TOS.
In questa nuova linea temporale Kirk non ha mai conosciuto il padre, dopo l'accademia non ha prestato servizio sulla USS Republic e sulla USS Farragut, ma subito sull'Enterprise e ha conosciuto Christopher Pike prima del tempo.
Il viaggio nel tempo di Nero sarebbe anche alla base dell'aspetto diverso della stessa Enterprise e del fatto che sia stata costruita a Riverside nell'Iowa invece che a San Francisco.

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Messaggio da IlSisko » 13 dic 2008, 12:52

Giusto, supponiamo che allora Nero voglia creare una nuova realtà in cui egli sia il padrone incontrastato della galassia , per poi trasferirsi in essa (non voglio pensarci troppo...)...
Perchè Spock tornerebbe indietro nel tempo per fermarlo?... Tanto finirebbe per creare un'ennesima realtà alternativa che, in teoria, non dovrebbe influenzare nè quella creata da Nero, nè tantomeno la realtà da cui proviene... Quindi la cosa più logica da pensare (ma neanche tanto) è che viaggi nel tempo e realtà alternative siano in qualche modo collegati e che il collegamento sia una qualche incrinatura quantica alla "Parallels" magari generata dal buco nero creato su Vulcano dalla mega-trivella di Nero! :mrgreen:

[:mauri266] ORCI

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Messaggio da lesnek » 13 dic 2008, 14:14

questo espediente di creare una linea temporale alternativa (che non distrugga quella già conosciuta), di recente l'hanno utilizzato per una nuova serie "TERMINATOR - THE SARAH CONNOR CRONICLES"
Estratto da wikipedia:

Questa serie si concentra sugli eventi successivi al secondo film, Terminator 2: Il giorno del giudizio, e grazie ad un paradosso temporale verificatosi nell'episodio pilota, gli eventi narrati nel terzo, Terminator 3: Le macchine ribelli, verranno ignorati in quanto avvenuti in una "linea temporale alternativa".
Io non ci trovo niente di male a creare un linea temporale alternativa, di certo non dipende da questo la qualità del film e il mantenimento dello "Spirito di Star Trek". Credo che questo espediente sia una cosa comune utilizzato dagli sceneggiatori, quando devono scrivere film/telefilm che hanno già nel passato molti episodi / capitoli, in modo da poter ignorare alcuni fatti narrati precedentemente che complicherebbero la stesura della sceneggiatura, però senza annullare e creare yati rispetto alle precedenti storie.... Per altri film o serie è più facile usare questo espediente come al solito in star trek le cose sono più difficili da fare :wink:

In star trek già esiste un universo parallelo, quello dello specchio (anche se in questo caso si tratta di una visione più negativa, ma che è voluta per creare una specie di contrapposizione con l'universo Trek "regolare")

Comunque non è facile interpretare le parole di Orci & co...




IL MIO BLOG: http://lesnek.blogspot.com/


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ci hanno accompagnato in numerose avventure, con loro abbiamo vissuto momenti indimenticabili, ma ora è giunto il momento in cui un nuovo capitano, una nuova nave, una nuova serie riprenda il viaggio, continuando a portarci dove nessuno è mai giunto prima...

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Messaggio da IlSisko » 13 dic 2008, 14:56

Io non ci trovo niente di male a creare un linea temporale alternativa, di certo non dipende da questo la qualità del film e il mantenimento dello "Spirito di Star Trek".
Infatti da questo dipende sostanzialmente il titolo del Topic, a meno che tra i futuri alternativi non ci mettiamo anche quello di Star Trek in senso lato... :mrgreen:
E a dire il vero, l'intervista nasce in parte proprio dalle critiche dei fan, tra le quali anche la preoccupazione per un possibile smarrimento dello "spirito di Star Trek" e delle "anime" dei suoi protagonisti, quindi ci può stare benissimo un allargamento della discussione a quanto sia Trek il motto di Orci... "Stessa nave, in un giorno diverso".
Un particolare che colpisce in "Parallels" verso la fine è il fatto che una delle possibili Enterprise apra il fuoco sulla navetta di Worf. E' un Enterprise comandata da un Riker sconvolto, spaventato, che proviene da un universo dominato dai Borg e che non vuole tornarci, a qualunque costo...
[Pippe Mentali Mod]La domanda che tutta la storia sulle realtà alternative ci pone, chissà, potrebbe essere proprio la contrapposizione "Nature vs Nurture" ... cioè qual'è la vera natura dell'uomo? E quali sono i possibili effetti del mondo che stiamo costruendo su di essa? [Pippe Mentali Mod OFF]

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Messaggio da Jeeg2000 » 13 dic 2008, 15:11

""Io non ci trovo niente di male a creare un linea temporale alternativa, di certo non dipende da questo la qualità del film e il mantenimento dello "Spirito di Star Trek".""

peccatore!...non sai cosa dici! :smokin: :wink: ...a parte gli scherzi :wink: , credo che sia normale...in parallels, worf sulle prime manco s'accorge di star a cambiare universo se ricordo bene.

PS.
quella scena col Riker-cavernicolo dell'universo borg mi piace un sacco, breve ma che lascia un'inquietudine come a volte non riesce a fare un intero ep.


""Di tutto il resto del trailer, peraltro, io non avevo parlato proprio perché non si può dire nulla, prima di aver visto il film, di scene palesemente decontestualizzate. Cosa che la scena della macchina e quella della moto non sono. Quindi anche il continuare a ribadire che bisogna aspettare per giudicare, è del tutto superfluo.""

si infatti e' del tutto superfluo...come e' superfluo farti notare che per me quelle 2 scene sono decontestualizzate esattamente come le altre del trailer.

""io non so che farci. ""

pazienza...rimarro'gnorante :smokin: ...perche' ancora una rispota sul perche' un povereretto che si ritrova a a fare il poliziotto nel 23°sec. non possa avere una tuta antinfortuni non l'ho avuta, ma ormai non ha imprtanza.

che Orci e soci si stiano facendo grosse risate, be' e' dall'inizio che lo sto dicendo :grin: ...e questa va rimarcata :"
Bob: Sì,e ti accorgerai quando uscirà il film, che tutti i DVD che hai comprato, continueranno ad esistere."...e' quella che ci voleva come risposta! :grin:


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Messaggio da pdl » 13 dic 2008, 16:42

pazienza...rimarro'gnorante ...perche' ancora una rispota sul perche' un povereretto che si ritrova a a fare il poliziotto nel 23°sec. non possa avere una tuta antinfortuni non l'ho avuta, ma ormai non ha imprtanza.
Per come la vedo io, ben venga l' uniforme ipertecnologica del futuro, ma che cavolo, sei un poliziotto del futuro (un futuro evoluto culturalmente e moralmente ) ti trovi davanti un bambino che si è lanciato dal mezzo in corsa ed è rimasto attaccato al dirupo, (come minimo ti viene da pensare che sia sconvolto) , togliti la maschera e abbassati verso di lui e poi gli chiedi come si chiama e se sta bene.



Per quanto riguarda Orci che trattiene le risate durante l' invertita, ho avuto modo di parlare con un caro amico Treker, mi ha detto che la voce degli universi paralleli girava già durante le riprese come spolier.... poi è stata accantonato o ha perso eco....
Cmq trovo anch'io probabile il discorso Orci = Gran paraculo.

Ipotizzando che sia vero, bastava fare una cosina facile facile, per salvare capre e cavoli, dire durante il film che Nero avrebbe usato una speciale macchina del tempo, che non solo andava indietro nel tempo, ma in universi paralleli, così se combinava un casino con le modifiche apportate (tipo, distrutto Vulcano, invece di rendere più debole la federazione, questa senza i rompi Coxxxxni, Vulcaniani pacifisti, diventava aggressiva e bellica, distruggendo e sterminando i Romulani.), poteva sempre avere una via di fuga, in futuro accogliente.
Bastava poco.
Più ci penso e più mi rendo conto che io ero destinato ad Hollywood !!!




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Messaggio da Mr Snooze 2 » 13 dic 2008, 17:07

Originally posted by pdl
trattiene le risate durante l' invertita
Fossi in te disabiliterei il correttore automatico... :smile:

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Messaggio da lesnek » 13 dic 2008, 17:11

allora meno male che non hanno fatto un film del genere:
Il film inizia con vari spezzoni che fanno vedere i fatti più importanti delle cinque serie (vengono usate anche le scene originali delle serie).
Dopo un minuto la voce di Kirk: "Computer fermare programma"..
si aprono le porte di una sala ologrammi delle flotta stellare, esce Kirk
Gli viene incontro Pike.."Ancora alle prese con il tuo romanzo Olografico..."
Kirk: "Scommetti che DOVE NESSUNO E' MAI GIUNTO PRIMA sarà un successo..."
PIKE: "Ok ma ora torniamo alla realtà, devi prepararti al tuo primo incarico sull'Enterprise..."

:lol: Altro che universo parallelo :lol:



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