Star Trek Ongoing (Nuova serie a fumetti)!

Kirk, Spock, Mcoy..etc ritornano in azione, in una nuova realtà dove ancora i loro destini sono da scrivere...
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tetsuya
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Messaggio da tetsuya » 22 nov 2011, 13:14

Ricapitoliamo.
Il problema, sostanzialmente e' questo.
Il film afferma, senza ombra di smentita, che il viaggio di Nero ha alterato la linea temporale in stile "Ritorno al futuro 2".
Questo significa che da quel punto in poi gli avvenimenti sono diversi, ma non quelli passati.
Non si scappa, la "regola" e' quella.
Problema 1: a quanto pare anche gli avvenimenti passati sono alterati.
Problema 2: anche la "geografia" e' diversa. Vedi cielodi Vulcano e pianeti che stanno dove non dovrebbero essere.
Il fatto che poi in interviste successive Orci e soci mettano pezze parlando di mondi paralleli e cose varie, non e' importante.
narrativamente cio' che vale e' quanto visto sullo schermo. E il tutto si puo' riassumere in:
Hanno fatto un grande casino per nulla.
In quanto volevano dare una giustificazione a un reboot.

Tutto li' :)
Prendiamone atto e amen :)
La "consolazione" e' che l'universo primario sara' sempre riutilizzabile quando tornera' utile.

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Messaggio da Miles » 22 nov 2011, 13:56

Originally posted by tetsuya

Ricapitoliamo.
Il problema, sostanzialmente e' questo.
Il film afferma, senza ombra di smentita, che il viaggio di Nero ha alterato la linea temporale in stile "Ritorno al futuro 2".
Questo significa che da quel punto in poi gli avvenimenti sono diversi, ma non quelli passati.
Oltre ad affermarlo il film, è chiaramente quello che si evince dal fumetto 'Countdown', scritto dagli stessi autori.

Quindi si può discutere su quanto coerentemente questa operazione sia stata fatta (coerentemente in base al canon precedente), ma credo che l'intenzione degli autori fosse quella di salvare capra e cavoli con questa via di mezzo tra il prequel e il reboot vero e proprio.
Problema 1: a quanto pare anche gli avvenimenti passati sono alterati.
Come detto varie volte, in realtà il fatto che un evento 'distorsivo' nel presente, abbia anche delle ripercussioni nel passato in una sorta di 'effetto farfalla', non è un'eresia e non è neanche una novità nel campo della fantascienza... sebbene sia una cosa nuova rispetto alle dinamiche dei viaggi temporali a cui ci aveva abituato Star Trek sino a questo momento.
Problema 2: anche la "geografia" e' diversa. Vedi cielodi Vulcano e pianeti che stanno dove non dovrebbero essere.
Ricordo che si fece un gran parlare, prima che uscisse il film del 2009, del fatto che JJ Abrams avesse messo in squadra addirittura un consulente scientifico, per il film.

Ora, la veridicità scientifica del film è uno degli aspetti più carenti della sceneggiatura, un po' a detta di tutti, anche di quelli che l'hanno apprezzato: è evidente che scelte di carattere più Hollywoodiano abbiano soppiantato, in importanza, quelle di carattere scientifico.
volevano dare una giustificazione a un reboot.

Tutto li' :)
Prendiamone atto e amen :)
E l'hanno fatto in modo molto intelligente, a mio parere, anche se alla fine un po' troppo approssimativo. Forse temevano (e temono) di scoprire troppo le loro intenzioni inimicandosi il fandom, parlando di universo parallelo (quindi reboot in piena regola) piuttosto che di timeline modificata (concetto molto più rassicurante, per i fan).


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Messaggio da IlSisko » 22 nov 2011, 15:13

Miles, Kurtzman che io sappia con il fumetto non c'entra.
Orci, come ho scritto diversi post fa, pare revisioni questi fumetti per ben due volte, a detta di Johnson.
Prima "dovrebbe" leggersi lo script e dopo "dovrebbe" leggersi anche il fumetto finito.
Il suo "zampino" Orci in questi due numeri ce l'ha messo sicuramente perchè, di fatto, ha cercato di correggere l'errore su Delta Vega commesso nel film, informandoci che di Delta Vega ne esistono 2.
Quindi, visto che il fumetto è pure mensile, volendo, avrebbe tutto il tempo e il modo di leggersi un paio di pagine di Memory Alpha, come faccio io quando ho qualche dubbio di traduzione, per evitare di far scrivere a Johnson troppe caz_zate. E' chiedere troppo a un autore strapagato di impegnarsi un pochino di più?

Cioè nella serie a fumetti potrebbero fare tutto e di più, compresa una capatina narrativa nel passato, se volessero davvero cambiare la storia pre-Nero. Invece rivisitano, in modo peraltro molto sintetico e superficiale imo, gli episodi originali tagliando personaggi e modificando gratuitamente dialoghi, senza preoccuparsi minimamente di eventuali conseguenze sulla nuova continuity... salvo, presumo, giustificarsi alla fine dicendo che di canon, se rimarrà qualcosa, sarà solo il numero precedente l'uscita del prossimo film.

EDIT:

Per espempio potrebbero far salire a bordo il famoso ammiraglio Archer e risolvere un altro piccolo mistero del primo film... potrebbe essere un buon motivo per mostrarci qualcosa delle guerre romulane da collegare con l'incontro con una navicella invisibile... cioè io chiedo solo un minimo di immaginazione, di fantasia in più... e di idee chiare. :smile:

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Messaggio da tetsuya » 22 nov 2011, 19:03

Originally posted by Miles
Originally posted by tetsuya

Ricapitoliamo.
Il problema, sostanzialmente e' questo.
Il film afferma, senza ombra di smentita, che il viaggio di Nero ha alterato la linea temporale in stile "Ritorno al futuro 2".
Questo significa che da quel punto in poi gli avvenimenti sono diversi, ma non quelli passati.
Oltre ad affermarlo il film, è chiaramente quello che si evince dal fumetto 'Countdown', scritto dagli stessi autori.
Su cui vorrei stendere un pietoso velo sulla realizzazione :)


Come detto varie volte, in realtà il fatto che un evento 'distorsivo' nel presente, abbia anche delle ripercussioni nel passato in una sorta di 'effetto farfalla', non è un'eresia e non è neanche una novità nel campo della fantascienza... sebbene sia una cosa nuova rispetto alle dinamiche dei viaggi temporali a cui ci aveva abituato Star Trek sino a questo momento.
Alt. Questa e' una speculazione, pero'. Ricordiamoci che e' canon solo quanto detto nel film e al massimo nel fumetto. Finche' non verra' scritto nero su bianco in una qualche fonte dichiarata ufficiale ha lo stesso valore di una qualsiasi fan fiction. Teniamolo sempre a mente.
E l'hanno fatto in modo molto intelligente, a mio parere, anche se alla fine un po' troppo approssimativo. Forse temevano (e temono) di scoprire troppo le loro intenzioni inimicandosi il fandom, parlando di universo parallelo (quindi reboot in piena regola) piuttosto che di timeline modificata (concetto molto più rassicurante, per i fan).
Mah, non saprei. Cioe', credo che per un fan possa molto piu' disturbante una timeline modificare in tale maniera che un universo parallelo che non tocca nulla del passato.Anche se alla fine il risultato non cambia.

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Messaggio da Miles » 22 nov 2011, 22:23

Originally posted by tetsuya
Originally posted by Miles
Come detto varie volte, in realtà il fatto che un evento 'distorsivo' nel presente, abbia anche delle ripercussioni nel passato in una sorta di 'effetto farfalla', non è un'eresia e non è neanche una novità nel campo della fantascienza... sebbene sia una cosa nuova rispetto alle dinamiche dei viaggi temporali a cui ci aveva abituato Star Trek sino a questo momento.
Alt. Questa e' una speculazione, pero'. Ricordiamoci che e' canon solo quanto detto nel film e al massimo nel fumetto. Finche' non verra' scritto nero su bianco in una qualche fonte dichiarata ufficiale ha lo stesso valore di una qualsiasi fan fiction. Teniamolo sempre a mente.
Si, questo è verissimo. Ma di specualzioni ne abbiamo fatte tante, negli anni, per tentare di correggere a forza i vari YATI degli autori precedenti :grin:

E penso che gli autori questo argomento non lo riprenderanno più.
Forse lo si potrebbe affrontare in un'eventuale serie TV, magari usando come espediente la comparsa di un personaggio stile Sela, cioè un personaggio che noi, pubblico, conosciamo perché conosciamo l'esistenza di una linea temporale di provenienza, mentre i personaggi dello show no... ma è molto complicato.
Forse temevano (e temono) di scoprire troppo le loro intenzioni inimicandosi il fandom, parlando di universo parallelo (quindi reboot in piena regola) piuttosto che di timeline modificata (concetto molto più rassicurante, per i fan).
Mah, non saprei. Cioe', credo che per un fan possa molto piu' disturbante una timeline modificare in tale maniera che un universo parallelo che non tocca nulla del passato.Anche se alla fine il risultato non cambia.
Si, per certi versi è come dici tu, ma se il film di JJ fosse stato ambientato sin da subito in un universo parallelo, io da fan non avrei apprezzato perché sarebbe stato solo un remake.

Noi amanti della sci-fi lo definiamo un universo parallelo, come gli amanti di fumetti potrebbero chiamarlo un elseworld, ma cinematograficamente parlando sarebbe stato solo un remake: prendiamo i vecchi personaggi, la vecchia astronave, ci mettiamo effetti speciali e ritmi narrativi moderni e la cosa è fatta.

Sarebbe stata un'operazione detestabile, per me.

Invece con la storia del viaggio nel tempo di Nero hanno lasciato intendere che il vecchio universo esiste ancora ed è canon(da li proviene lo Spock originale) ma, vuoi per la distruzione della Kelvin e il (forse) effetto farfalla, vuoi perché Spock in realtà forse ha compiuto un viaggio interdimensionale, oltre che spazio-temporale, ora quello scenario narrativo non esiste più... ma potrebbe essere ripristinato, anche senza rinunciare a questo nuovo scenario narrativo. Forse potrebbe essere ripristinato o semplicemente esplorato proprio da queste versioni aggiornate dei personaggi.

Insomma, strutturando il reboot in questo modo, non hanno buttato dalla finestra 40 anni di storie precedenti, e credo che i fan l'abbiano apprezzato. Altra cosa sarebbe stato dire, magari in stile B&B: "Star Trek è vecchio, la UPN ce lo chiude se non cambiamo, quindi da domani si ricomincia da zero. Se vi piace bene, se non vi piace non ve lo guardate".

Originally posted by IlSisko

Miles, Kurtzman che io sappia con il fumetto non c'entra.
Si scusa, è che ormai li scrivo in coppia per abitudine :grin:
Prima "dovrebbe" leggersi lo script e dopo "dovrebbe" leggersi anche il fumetto finito.
Hai fatto bene a mettere il condizionale
Il suo "zampino" Orci in questi due numeri ce l'ha messo sicuramente perchè, di fatto, ha cercato di correggere l'errore su Delta Vega commesso nel film, informandoci che di Delta Vega ne esistono 2.
E' la prova che il giovane gli errori li commette e difficilmente se ne sarebbe accorto - e avrebbe approfittato del fumetto per correggersi - se i fan non gliel'avessero fatto notare.
E' chiedere troppo a un autore strapagato di impegnarsi un pochino di più?
Il punto è un altro: se un autore o il regista stesso, decide che visivamente è più "forte" l'immagine di uno Spock anziano che alza gli occhi al cielo e vede esplodere Vulcano... puoi cercare di essere il più preciso che vuoi, sulla carta, ma poi ti rendi conto che prevale il fattore emotivo, rispetto alla veridicità di certe cose.

E lo stesso vale per la questione della "vecchia nave della Flotta Stellare". Il lettore medio conosce la Flotta Stellare, non si pone il problema di quando sia stata fondata, di quale ente ci fosse prima etc.

Al momento in cui legge il fumetto, quello che importa è che il lettore capisca che si sta parlando di una vecchia astronave degli umani. Stop.

Non che mi piaccia questo approccio, ma quello che ti voglio dire è che, per quanto ferrato sia Orci in materia, secondo me questo genere di dettagli gli scivolano sopra proprio di default, perché la sua priorità è come autore, non come storico di Star Trek.
Cioè nella serie a fumetti potrebbero fare tutto e di più, compresa una capatina narrativa nel passato, se volessero davvero cambiare la storia pre-Nero. Invece rivisitano, in modo peraltro molto sintetico e superficiale imo, gli episodi originali tagliando personaggi e modificando gratuitamente dialoghi, senza preoccuparsi minimamente di eventuali conseguenze sulla nuova continuity...
Io penso, visti i trascorsi, che la continuity del JJ Verse sarà molto più blanda. Un po' - se vogliamo - come lo era la continuity interna della Serie Classica originale, prima che Star Trek diventasse una saga vera e propria.

Tradotto: non credo che gli autori si curino troppo delle conseguenze di quello che scrivono di proposito, specialmente nei fumetti. Il più grande vantaggio del reboot è proprio quello di non dover fare i conti con la continuity, né quella passata né quella futura.
cioè io chiedo solo un minimo di immaginazione, di fantasia in più... e di idee chiare. :smile:
Ah, ma l'idea chiara c'è: comprate il fumetto, non dimenticatevi che fra un annetto esce il prossimo film e dimostrateci che siete interessati a vederlo. Fate girare l'economia :grin:

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Messaggio da IlSisko » 23 nov 2011, 4:27

Recensione del #2 by TrekMovie

Una cosa che mi era sfuggita ma che trovo "simpatica" :smile: :

Il numero 1 si apriva con il diario del capo ingegnere Scotty che si incasinava con la data stellare: 2258.2... 5...? Punto 5... 6...? e aggiungeva "ma c'e' sul serio qualcuno che ascolta queste cose?" :lol:

Bene, come sottolinea TrekMovie il numero due comincia con il diario del capitano, data "astrale" 1313.1

Cioè in pratica il cronometro è andato indietro anzichè avanti!

Ci si potrebbe vedere una deliberata provocazione per Trekkies, come a dire... non badate a queste cose... noi, di sicuro, non lo faremo...
Eppure c'è anche un giochino tra la data effettiva in cui si svolgono le vicende del primo film (2258.42) e la data stellare all'inizio del 3° atto dell'episodio originale... cosa peraltro... affascinante... [:vulcan]

A parte questo anche TrekMovie, esprimendo un giudizio complessivamente positivo, concorda con una parte della mia analisi, nella quale evidenziavo una certa "sinteticità":

"Johnson does a decent job of introducing the new crew to the old stories with slight changes required due to the timeline.
...

This isn’t Johnson’s strongest work, and the story felt like it could have used another ten pages to play out, but under the limitations, it concludes a good introduction to the ongoing series and the revisiting of classic series episodes. The crew seems suited to the storylines, as right they should be, despite the dynamic changes, but character growth is being shown that will hopefully play into the upcoming film sequel. This growth should continue, especially with the final conversation between Spock and Kirk, in the next storyline, "The Galileo Seven". "


Anticipazioni su "Operation: Annihilate!"
<ul><li>Issue 5 – Due in January: The voyages of the new crew of the Enterprise continue in this re-imagining of the classic episode OPERATION: ANNIHILATE! Captain Kirk comes face to face with the ghosts of his past when a rescue mission reunites him with the last person he expects to see: his brother! STAR TREK feature writer/producer Roberto Orci oversees this continuation of the story from the blockbuster 2009 movie! </li>
<li>Issue 6 – Due in February: It’s the stunning conclusion of OPERATION: ANNIHILATE! The events of the new timeline unfold in shocking ways as Kirk reunites with his estranged brother to save a colony from extinction. STAR TREK writer/producer Roberto Orci oversees this story that continues the lead-up to the much-anticipated film sequel!</li></ul>


In poche parole... e' vivo!? è vivo!?
Chi, direte voi? Ma il fratello di Kirk, ovviamente! :grin:
George Samuel Kirk, a quanto pare, potrebbe non essere schiattato nell'episodio "Pianeta Deneva", rivisitato in chiave JJ-verse nei numeri 5 e 6 di Ongoing, in uscita a gennaio/febbraio.

Inoltre la sinossi ci informa che in questo universo Sam è l'ultima persona al mondo che Kirk avrebbe immaginato di reincontrare.
Si dice infatti che il giovane capitano si troverà faccia a faccia con i fantasmi del proprio passato... quale passato?
Già, come poteva mancare un sano conflitto tra fratelli nella JJ-saga? :mrgreen:
La conclusione peraltro viene definita "scioccante", come lo sviluppo di questa nuova timeline, in cui Kirk ritrova il proprio fratello, da cui evidentemente "era stato" o "si era" allontanato, per salvare (insieme?) una colonia dall'estinzione.

Forse a partire da questi numeri i cambiamenti cominceranno a pesare un po' di più. Staremo a vedere. :wink:

#3 - The Galileo Seven - Anteprima

Pubblicata la preview delle prime 7 pagine del prossimo numero in uscita domani. :wink:

FIRST LOOK: STAR TREK #3

Impressioni:
In questo "teaser" non ci sono grossissime differenze... La data stellare sembra essere tornata "a posto" (davvero? e chi lo sa come contano questi... :mrgreen: ) : l'episodio comincia con la data stellare 2821.5 e dopo cinque pagine siamo a 2823.3.
Poi va tutto come da copione, il commissiario Ferris (nella sua uniforme... bianca?), la missione per Makus III, la formazione tipo-quasar Murasaki 312, la Galileo che parte al comando di Spock, il forzato e problematico atterraggio su Taurus II...
Tutto molto simile a parte... l'attendente Rand a bordo della Galileo, al posto dell'attendente Mears! :grin:

Continua... nel fumetto.

p.s: Commenterò la storia dopo l'usicta della seconda parte. Per ora dico solo che il colorist ha fatto un casino! :mrgreen:

Johnson svela di cosa tratterà la prima storia originale della serie

Durante un'intervista su comicbookresources.com, Johnson rivela parte della trama della prima storia originale, post primo film, della serie a fumetti, "which involves the Vulcan response to the apparent Romulan responsibility for the Vulcan homeworld's destruction."

Il primo arco narrativo originale di Ongoing quindi si ricollegherà agli eventi del primo film, mostrandoci come i Vulcaniani reagiranno all'apparente responsabilità dei Romulani nella distruzione di Vulcano.

Johnson aggiunge che l'obbiettivo finale sarà quello di creare un prequel per il prossimo film, come aveva già fatto Countdown per il precedente e si augura, qualora la serie sopravvivesse al sequel, di poter anche mostrare come gli eventi di quest'ultimo influiranno sui personaggi del fumetto.

Meno 17 numeri all'uscita del sequel: il countdown è già cominciato

Dunque, facendosi un po' di conti... sono usciti 3 numeri, uno al mese e il film uscirà il 17 maggio del 2013, quindi di fatto usciranno altri 17 numeri prima del prossimo film.
Il totale fa 20 numeri, 2 per ogni "episodio rivisitato" e/o "nuova storia originale", ossia 10 episodi.
Con 3 episodi a stagione (della serie classica), farebbero 9 episodi più una storia originale per introdurre il nuovo film, eventualmente ambientata alla fine della terza stagione della serie classica o subito dopo! Affascinante... :grin:

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Messaggio da MiaPiccolina » 4 dic 2011, 9:35

Originally posted by IlSisko
Sei tu che vuoi caricare di significato una parola come segno, voluto, che ci troviamo in un universo diverso da quello di Enterprise, quando l'approssimazione e la leggerezza dimostrata dagli autori nei confronti della continuity e della tecnologia in generale, fanno tranquillamente pernsare a ovvie semplificazioni per il pubblico generalista.
Lo ammetto, può anche essere che io voglia leggere più di quello che c'è. Però anche tu vai sparato, quando subito accusi gli autori di approssimazione e leggerezza difronte ad un lavoro che tutto sommato è perfettamente in linea con la cura che è stata messa anche in passato.
Purtroppo non ho le prove che intendessero veramente dire che la Flotta Stellare esiste da 200 anni. Forse è come dici tu, si tratta di approssimazione per il pubblico generalista, anche se si potrebbe obbiettare che di solito un fumetto di Star Trek viene comprato dal fan e non dal primo che passa. Fatto sta che l'hanno scritto! E se è stato fatto un reboot della saga e se gli autori hanno dichiarato che ci troviamo in un universo parallelo, allora permettimi di pensare che la Flotta Stellare ora esiste da 200 anni e che quello che è stato detto prima lascia il tempo che trova.
Ovviamente questo fino a quando ci dovesse essere una clamorosa smentita in un prossimo film o in una prossima serie TV che siano dichiaratamente ambientate nello stesso universo.
Originally posted by tetsuya

Ricapitoliamo.
Il problema, sostanzialmente e' questo.
Il film afferma, senza ombra di smentita, che il viaggio di Nero ha alterato la linea temporale in stile "Ritorno al futuro 2".
Questo significa che da quel punto in poi gli avvenimenti sono diversi, ma non quelli passati.
Non si scappa, la "regola" e' quella.
Volendo essere pignoli, e noi trekker non abbiamo problemi nell'esserlo, la meccanica temporale in Star Trek non è mai stata chiarita del tutto. In pratica non è stata usata una sola regola.
Quello che ci ha mostrato il film del 2009 è il classico paradosso: se Nero torna indietro nel tempo e distrugge Vulcano ed i vulcaniani, non ci sarà nessuno ad inventare la materia rossa. Senza la materia rossa gli eventi che hanno portato Nero a viaggiare nel tempo ed avercela con i vulcaniani non sono mai accaduti. Ma se non sono mai accaduti Nero non tornerà nel passato per distruggere Vulcano.
La soluzione al paradosso apparentemente presuppone che non ci sia una sola linea del tempo dove possiamo applicare regole di causa ed effetto. Bensì abbiamo differenti linee del tempo che convivono e che forse continuano a coesistere nonostante “i passaggi” e le modifiche. Quindi anche se Nero distrugge Vulcano, da qualche parte c'è sempre un universo dove Vulcano continua ad esiste sano e salvo e questo ci porta a pensare al concetto di universi alternativi.

Le domande da porsi secondo me sono due:
1. Possono coesistere differenti timeline? Oppure dobbiamo presupporre che la modifica di un evento storico distrugge una linea del tempo a favore di un'altra, facendo si che esista sempre e solo un unica timeline, proprio nello stile di “Ritorno al Futuro”?
2. Presupponendo la coesistenza di due o più timeline, dobbiamo anche parlare di universi alternativi, ognuno con un distino passato e ovviamente un diverso futuro?

Per quanto riguarda la prima domanda la risposta non può che essere un si. Non possiamo negare che in Star Trek il concetto di timeline coesistenti sia tutt'altro che nuovo. L'esempio forse più eclatante ci viene da TNG dall'episodio “L'Enterprise dal Passato”. Anche in questo caso nei dialoghi si parla solo di viaggio nel tempo e cambiamento della timeline. Però quando l'Enterprise C riattraversa la fenditura da cui era uscita, porta con se una Tasha Yar alternativa che presupponendo l'esistenza di una sola linea temporale, una volta ristabilito il normale corso della storia, sarebbe dovuta scomparire in quanto mai esistita. Invece continua ad esistere e genera anche una figlia da quest'altro lato!
E questo non è l'unico caso; nell'ultimo episodio di TNG, grazie ai poteri di Q, il capitano Picard viaggia tra il passato ed il futuro, ma come afferma Data le diverse timeline non sembrano influenzarsi tra loro, una modifica nel passato non si riflette nel futuro.

A questo punto diventa già ovvio che nell'universo di Star Trek non possiamo applicare le meccaniche temporali di “Ritorno al Futuro”, o meglio, non possiamo solamente pensare che il tempo debba essere trattato come se fosse una sola linea retta tracciata sulla lavagna. Da prove concrete dobbiamo pensare che ci sono invece diverse linee e che probabilmente di tanto in tanto queste linee si intersecano in un punto.

Rimane da rispondere alla seconda domanda; timeline coesistenti ci obbligano a pensare a universi alternativi?
Su questo punto ne il film e ne gli episodi TV sono mai stati chiari. Che in Star Trek esistono gli universi alternativi questo è fuori di discussione. Il problema sta nel fatto che anche quando si parla solo di viaggi nel tempo la logica ci impone a pensare a “passaggi” tra universi piuttosto che “spostamenti” sulla stessa linea, altrimenti non riusciamo a risolvere i paradossi che si vengono a creare.
Io però vorrei fare una osservazione: se ci fate caso, nel film Spock inizia parlando di una tecnologia in grado di manipolare lo spazio tempo, non parte sparato a parlare di viaggi nel tempo o roba simile. E' McCoy che al solito, semplifica il discorso usando la definizione di viaggio nel tempo. Quindi io mi chiedo se Spock decide di mantenersi volutamente in linea con l'approssimazione di McCoy per evitare di dover dare troppe spiegazioni.

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Messaggio da IlSisko » 4 dic 2011, 11:31

Evidentemente non hai dato uno sguardo ai commenti dei fan sul forum della IDW e su TrekMovie. :mrgreen:
I fan si stanno "scannando" sul fatto che questa serie a fumetti manchi di originalità e che gli autori sembrino non fare attenzione alle cose più banali come decidere che tipo di data stellare utilizzare.
Poi non so se hai letto il #3 (e questa è una cosa che ho notato solo io)... i colorist hanno fatto un casino, mettendo più volte la maglietta rossa persino a McCoy!
I fumetti di Star Trek, da quello che ne so, almeno in passato hanno dimostrato più attenzione nei confornti della continuity di molti autori delle stesse serie TV.
Peccato che proprio la troppa attenzione ai vari episodi e film di riferimento di turno siano stati spesso il limite di molti di questi fumetti, proprio perchè peccavano di scarsa originalità e/o profondità.

Orci e Kurtzman hanno scritto la storia a fumetti di Nero, che entrambi abbiamo letto, e tu sai benissimo che in quel caso avevano mostrato Kor con le creste, ignorando di fatto Enterprise e la TOS. Quindi ci starebbe che nella loro mente contorta volessero ambientare il film in un universo alternativo, parallelo, differente.
A differenza degli autori storici di fumetti Trek, Orci e ora Johnson, quindi, vorrebbero scrivere le loro storie rispettando "solo" gli eventi del film di Abrams, per i fan di quell'unico film.

Niente di particolamente scandaloso, però... a questo punto la smettano di fare l'occhiolino ai vecchi fan con questo o quel riferimento all'universo canonico, per il quale non hanno dimostrato poi tutto questo rispetto e si prendano le "sfere dei creatori" in mano costruendo qualcosa di veramente originale, che tratti di qualcosa che si possa definire fantascienza. In ogni caso le cose devono farle meglio e con meno "leggerezza". Del resto quando si è trattato di Fringe o di Lost con le pippe mentali e la maniacale attenzione ai dettagli non mi sembra si siano risparmiati... e anche lì, tuttavia, ci sarebbe da discutere. :mrgreen:

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Messaggio da tetsuya » 4 dic 2011, 14:51

Originally posted by IlSisko
I fumetti di Star Trek, da quello che ne so, almeno in passato hanno dimostrato più attenzione nei confornti della continuity di molti autori delle stesse serie TV.
A questo proposito ripesco un mio articolo scritto per i volumi Star Trek Gold Key della Free Books, per darvi l'idea di come veniva gestita la continuity sotto la gestione DC Comics:

http://www.sektoralpha.it/redazionali/s ... r-crossed/

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Messaggio da IlSisko » 4 dic 2011, 14:59

Che bello il nuovo design del sito, tets! E' un po' che non lo visitavo! :grin:

Cmq, la curiosità dei fan da una parte e la tentazione degli autori dall'altra di coprire i buchi nella continuity c'è sempre stata, è innegabile. Soprattutto nei romanzi e nei fumetti che forse restano la sede più naturale per approfondire determinati archi narrativi, meglio se all'interno di una storia che abbia qualche altro motivo di interesse.

In teoria però, dove il Canon non smentisce, nè conferma ciò che scrivi, avresti carta bianca... In Star Crossed infatti spuntano incarichi, navi e missioni sconosciute nel canon.

Mi viene in mente anche un'altra storia, di Unlimited se non sbaglio, in cui Chekov e Sulu venivano inseguiti da un Klingon che si era giocato l'onore dell'intera casata a Poker con Chekov... :mrgreen: e durante l'inseguimento Sulu ripeteva continuamente a Chekov che doveva fargli una confessione... e alla fine si scopriva che voleva solo chiedergli di fare da padrino a Demora. :grin:

Alla fine per un fan tutto fa brodo e può entusiasmare o meno... la questione è se l'autore di un film o di una serie Trek in TV possa trattare la saga come se fosse un fumetto.

p.s: Cmq è uno schifo che non ci sia un editore italiano che voglia riproporre almeno alcune delle mini-saghe più famose della storia dei fumetti Trek!
Chissà quanto dobbiamo ancora aspettare per l'uscita di "Spcok: Reflections" in Italia, mentre la IDW nel frattempo sforna degli "Archives" decisamente più interessanti.

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Messaggio da tetsuya » 4 dic 2011, 17:28

Beh, Star Trek a fumetti non vende abbastanza, in pratica. Io ti posso fare solo l'esempio di quelli Gold Key che ho curato io come dati precisi, e in quel caso siamo riusciti a completare tutto il pubblicabile (l'edizione Checker originale e' rimasta incompleta) solo perche' i diritti di pubblicazione costavano poco e il punto di pareggio era piu' basso del solito. Per gli IDW e soci, i costi lievitano e la situazione e' peggiorata rispetto a qualche anno fa.
Non so se sia possibile pubblicare in italiano gli Archives, dipende dagli accordi contrattuali tra IDW, DC e gli altri ex editori Trek.
Se si tratta di una situazione alla Conan, allora si', sarebbe possibile. (Panini sta ristampando Conan the Barbarian della Marvel, ma nella riedizione Dark Horse).
Giocando al piccolo editor, potendo scegliere, di certo pubblicherei Star Trek vol. II della DC Comics. Parte col botto con un ciclo di Peter David e una storia di JMS, e per il resto si mantiene a livelli dignitosi, con saghe non troppo lunghe, alternate tra passato e presente. La Star Trek vol. I ha il difetto di essere graficamente piu' carente e presentare saghe al limite della continuity tra i film, infilando situazioni come Kirk al comando della Excelsior, anche se ha dei gioiellini. Li' ci sarebbe da fare una selezione ragionata.
Ovviamente parlo solo di TOS, perche' in questo momento, con il reboot, e' la TOS ad avere i riflettori.

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Messaggio da IlSisko » 4 dic 2011, 22:06

Toh! A proposito di editori italiani... ho appena scoperto che è uscito "Spock: Riflessioni" (Spock: Refelctions), edito da Ultimo Avamposto. Per chi se lo chiedesse... questo albo con Quinto-Spock e il nuovo universo non centra, se non per il fatto che si propone di spiegare perchè Spock decide di prendere residenza su Romulus nel Prime Universe, cosa di cui ci aveva informati Countdown.

EDIT:

Corretto il link alla pagina del sito dello STIC che presenta l'uscita del primo numero della miniserie... Sì, perchè questa volta pare che Ultimo Avamposto abbia optato per la pubblicazione della serie spalmandola su 4 albi, il cui secondo numero uscirà a febbraio.

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Messaggio da tetsuya » 5 dic 2011, 12:02

Umm, costo dell'albo?

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Messaggio da IlSisko » 5 dic 2011, 12:12

Non lo so Tets. L'albo completo avrebbe avuto un centinaio di pagine e un costo di cisrca 15€ come gli altri, suppongo. Dividerlo in 4 secondo me farà lievitare il costo complessivo. Inoltre con un numero ogni 2 mesi si arriva a giugno per completare la serie. :mrgreen:

Gli albi originali costavano 3,99$ ciascuno. In teoria ciascun numero dovrebbe costare 3€, ma conoscendo Grande Nagus... :mrgreen:

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Messaggio da tetsuya » 5 dic 2011, 12:29

Dovrebbe essere un 48 pagine. considerato che la tiratura sara' bassa e il punto di pareggio alto, aspettati un salasso, a meno di miracoli.

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