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Messaggio da TheGib » 26 giu 2007, 20:59

interforever ha scritto:
Aggiungerei al vostro elenco un certo capitano che, per isteria, distrugge un intero pianeta...
Ma quello non era il semidio guerrafondaio ? :rolleyes:

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...siamo tutti un po' Garak

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Messaggio da Jeeg2000 » 26 giu 2007, 23:44

credo di si :grin:
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Messaggio da Miles » 27 giu 2007, 10:03

Be', c'è molto più fascino nel disubbidire agli ordini, piuttosto che agire senza ordini (che nel caso di Archer, rispetto al vostro punto di vista, per me è più grave: proprio essendo il primo umano in missione di esplorazione nello spazio profondo dovrebbe seguire dei protocolli molto rigidi. Protocolli ovviamente solo teorici che starebbe a lui aggiustare sulla base delle prime esperienze in questo campo, ma comunque è veramente irrealistico che Starfleet gli abbia dato le chiavi dell'astronave dicendogli semplicemente: fatti un giro e facci sapere che c'è la fuori... :smokin: )
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Messaggio da Jeeg2000 » 27 giu 2007, 11:43

Miles ha scritto:
Be', c'è molto più fascino nel disubbidire agli ordini, piuttosto che agire senza ordini
certo che c'e' piu' fascino! :grin: .

ma io non capisco come Archer debba avere una colpa piu' grave: StarF. gli da' le chiavi in mano e poche regole, sta a lui ampliarle e/o modificarle (peccato aver visto poco di questo aspetto)...ora continuando su Porthos: ha un pianeta senza forme di vita e gli porta a fare una passeggiata, e l'altro caso e' quando fa pipi' :lol: sull'albero sacro dei Kretassani.

Ora per il 2° ep. Archer per tutto l'ep. se la mena che NON vuole chiedere scusa ai kretassani secondo le LORO usanze, ma alla fine cede e vediamo anche la cerimonia...a casa degli altri rispetti le regole degli altri.

Invece se ci fossero stati Kirk, Picard, ecc. 10 a 1 che ci saremmo dovuti subire l'ennesima sfida mortale o processo mortale, dove i nostri avrebbero infilato a forza e in gola i nostri superiori valori americani a quel popolo, stiracchiando, interpretando, quando non bruciando quelle regole ( cosa con cui in linea di massima sarei anche d'accordo, ma guarda caso quelle regole degli altri sono spesso barbare, insomma la superiorita' federale-umana tipica di 4 serie trek, cosa che a me scoccia non poco )

D'altronde visto anche quello che dice Kirk gli umani precedenti ne facevano di cappellate, Eminiar, Arconti...per non parlare di Jota-Chicago anni 20 :smokin: (e se si dimenticavano il signore degli anelli o un DVd di Rocco siffredi :smokin2: :grin: :grin: )...quindi e' congrunete e canonico il comportamento di ENT. (...sebbene NON voluta con coscienza da B&B, ma a kulo :grin: )

PS.
:rolleyes: leggendo quello che dicono Kurtzman e Orci, quanto sono fan e conoscono ST ecc. ecc., di quanto vogliono mettere la loro visione da fan (anche estremi) e spesso anche non coincidente, in questo film...continuo a chiedermi cosa ne sarebbe venuto fuori se l'avessimo scritta noi 2! :smokin: ...non saremmo andati d'accordo manco su una riga! :lol2:
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Messaggio da spones » 27 giu 2007, 12:03

Jeeg2000 ha scritto:e se si dimenticavano il signore degli anelli o un DVd di Rocco siffredi :smokin2: :grin: :grin:
Maròòòòòòòòòòòòò che cosa ne sarebbe potuto venir fuori.... :eek: :eek: :eek: [:ride]

Nel secondo caso credo che Iotia (o era Yoda? In effetti ne sarebbe servita di Forza :lol: ) avrebbe facilmente surclassato Risa... :smokin:

P.S. [:zot]
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Messaggio da Jeeg2000 » 27 giu 2007, 12:13

In effetti ne sarebbe servita di Forza
:lol2: hai voglia se ne sarebbe servita! :grin:

ma poi, te l'immagini? Kirkone come lo facevi a portar via da un tale pianeta! :lol2:
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Messaggio da Miles » 27 giu 2007, 12:55

Jeeg2000 ha scritto:
:rolleyes: leggendo quello che dicono Kurtzman e Orci, quanto sono fan e conoscono ST ecc. ecc., di quanto vogliono mettere la loro visione da fan (anche estremi) e spesso anche non coincidente, in questo film...continuo a chiedermi cosa ne sarebbe venuto fuori se l'avessimo scritta noi 2! :smokin: ...non saremmo andati d'accordo manco su una riga! :lol2:

Nhaa, noi due scriveremmo dei capolavori! Siamo i due geni della situazione, anzi i due Gene (Rod. e Coon!). Riusciremmo ad accontentare tutti, magari facciamo un episodio a testa! :grin:

P.S.
Tornando IT, non dico che Archer abbia più colpe di Kirk o di Picard, dico che ha più colpe chi ha scritto la serie e il personaggio in questo modo: difatti, non ho niente da ridire sull'Archer della quarta stagione, se non il fatto che avrei preferito che gli autori gli facessero passar qualche guaio (chessò, un processo?) per metterlo difronte alle sue responsabilità in relazione al suo atteggiamento nella Distesa e ai suoi ordini poco ortodossi. Sarebbe stato un bel momento per il personaggio e il pubblico finalmente avrebbe avuto modo di entrare nella sua testa e capire veramente la differenza tra l'uomo del XXII secolo e quello del XXIV. Però capisco che Coto non vedeva l'ora di dissociarsi dalle boiate di B&B...


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Messaggio da lesnek » 27 giu 2007, 14:55

forse sono un fans diverso dagli altri, ma lla notizia che in enterprise i personaggi come attegiamenti erano più simili a noi visto la maggiore vicinanza del secolo mi entusiasmava, per il fatto che veramente si poteva vedere in questa serie l'anello di congiunzione tra il nostro presente e il futuro.. :smile:

comunque Archer e Co. riportano gli attegiamenti del nostro tempo ma quelli positivi, se era un governo di ora a esplorare i pianeti, in ognuno ci metteva uno scudo missilistico, e per altri dichiarava che erano una minaccia per la terra e faceva una guerra preventiva :grin: e altro che prima direttiva, almeno archer anche se le regole non c'erano rispettava i pianeti che esplorava....

jeeg ha detto:

a me sembra moooolto piu' grave il comportamento di Kirk , lui avrebbe delle regole da seguire, Archer NO, anzi starebbe a lui crearle...
e in questo caso B&B sono stati furbi, sapevano che una quinta serie portava con se molti rischi, ma creando Archer hanno creato un personaggio che si può definire il "padre" di tutti gli altri capitani del futuro, cioè kirk, Picard creati da g.rodenberry in realta hanno imparato da Archer colui che è stato determinante per la fondazione della federazione nel 2161, la sua voglia di esplorare lo spazio ha accelerato la nascita della federazione (sembra che in un episodio Daniels fa capire che senza Archer, e quindi senza il personaggio di B&B non sarebbe esistita la federazione, forse era l'episodio in due parti tra la fine della 1° e l'inizio della 2° stagione), è ovvio che molte regole di Starfleet esistono grazie a lui e alle sue esplorazioni. (cioè il personaggio Archer creato da B&B). Mi sono spiegato? :grin:

e per finire un'altra curiosità su quest'episodio:

riporto una nota su quest'episodio dell'Hypertrek:

___________________________________________

Viene detto che i pianeti di classe Minshara (classe M) sono adatti ad accogliere la vita umana. Finalmente sappiamo perché nell'universo di Star Trek hanno contrassegnato con M i pianeti abitabili: la classificazione è stata introdotta agli umani dai Vulcaniani.
____________________________________________

http://www.hypertrek.info/index.php/ent004?&ndx=317

dal tono di quella nota riportata dall'Hypertrek, sembra che qualcuno non ci dormiva la notte :evil2: se qualcuno non gli spiegava perchè la federazione definiva di "classe M" i pianeti adatti alla vita umana o simili alla terra. :grin: e forse ora alcuni non ci dormono la notte se qualcuno non spiega perchè la definizione di "classe K" di alcuni pianeti . :evil2:

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una petizione per rivedere star trek:Deep Space Nine su La7 clicca qui:
http://www.petitiononline.com/7919ds9s/petition.html

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Messaggio da Jeeg2000 » 27 giu 2007, 15:11

Miles ha scritto:
Nhaa, noi due scriveremmo dei capolavori! Siamo i due geni della situazione, anzi i due Gene (Rod. e Coon!). Riusciremmo ad accontentare tutti, magari facciamo un episodio a testa! :grin:
:lol2: seeee, come no! :grin: immagina solo il capitano:
...nel tuo ep. si dimentica di dire:" Arrivederci! "agli alieni, si contorce nel dubbio e vuole essere messo a processo per questo; ep. successivo spara a destra e a manca:"Ma capitano, erano poveri profughi!" "Davvero? :eek: ...be' peccato. Prossimo obiettivo:Fuoco!" :smokin2:

:grin:

P.S.
Sarebbe stato un bel momento per il personaggio e il pubblico finalmente avrebbe avuto modo di entrare nella sua testa e capire veramente la differenza tra l'uomo del XXII secolo e quello del XXIV. Però capisco che Coto non vedeva l'ora di dissociarsi dalle boiate di B&B...
partiamo dall'ultimo punto, hai centrato in pieno l'obiettivo :wink: quindi precisato questo, tutto il resto lo diciamo per puro spirito accademico :grin:

Archer in effetti subisce una commissione d'inchiesta, per la Seleya, da cui viene assolto perche' necessario e logica la sua azione.

Ora considera anche quello che dicono Praxton e soci, milioni di morti e gli Xindi non hanno neanche chiesto scusa e il governo terrestre ha lasciato passare.

A sto' punto, con Archer considerato l'eroe salvatore della razza umana, chi lo dovrebbe mettere sotto accusa, e per cosa?...era in missione di guerra, con delle regole d'ingaggio che NON conosciamo, torture ai prigionieri?...solo se qualcuno gli avesse fatto rapporto, e conosciamo l'equipaggio dell'ENT., senza contare che sulla Terra si possono basare solo su quanto scritto da loro nei diari e niente piu'.

Quindi come lo apri un processo?

Poi tieni conto della solita' mentalita' americana, il loro eroe non va processato per quello che ha fatto, e si da' il contentino solo agli alleati, che per un motivo o l'altro si accontentano...e' un buon parallelo con la realta' attuale iraquena o afgana per esempio, anche se non so quanto voluta.

C'e' anche da dire che Archer un po' di colpa se la sente vedi Home, certo e' risolto tutto molto alla TOS :grin: , sara' un caso? :smokin: , ma credo che a Coto non piacciano molto gli ep. da pipponi mentali.

detto questo io concordo perfettamente con te su :"Sarebbe stato un bel momento per il personaggio e il pubblico finalmente avrebbe avuto modo di entrare nella sua testa e capire veramente la differenza tra l'uomo del XXII secolo e quello del XXIV."

ma ci voleva uno show senza probelmi di pubblico, e comunque se poi vedo Equinox o Sisko-Eddington , mi cascano le braccia e capisco che NON servirebbe a niente. :wink:

EDIT:

@LESNEK: " forse sono un fans diverso dagli altri, ma lla notizia che in enterprise i personaggi come attegiamenti erano più simili a noi visto la maggiore vicinanza del secolo mi entusiasmava, per il fatto che veramente si poteva vedere in questa serie l'anello di congiunzione tra il nostro presente e il futuro.."

e allora siamo almeno in 2! :grin: , quello che molti non hanno sopportato, cioe' la vicinanza di reazione a noi di questi personaggi, sono quello invece che piu' m'e' piaciuto..forse per questo sono piu' generoso vero ENT. :grin:

sulla classe K o M, e' come la questione della cresta klingon, informazioni che non ti cambiano la vita, ma che al fan (estremo eh! :wink: )sembrano importare piu'
dell'ep. in se stesso.

forunatamente in quell'ep. di ENT. l'info e' data in modo normale e credibile, senza che sembri una lezione apposita, se conosci la classificazione planetaria di ST capisci il nesso, senno' ti sembra **!!virus deleted!!**

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Messaggio da spones » 27 giu 2007, 15:35

Jeeg2000 ha scritto:
Miles ha scritto:
Nhaa, noi due scriveremmo dei capolavori! Siamo i due geni della situazione, anzi i due Gene (Rod. e Coon!). Riusciremmo ad accontentare tutti, magari facciamo un episodio a testa! :grin:
:lol2: seeee, come no! :grin: immagina solo il capitano:
...nel tuo ep. si dimentica di dire:" Arrivederci! "agli alieni, si contorce nel dubbio e vuole essere messo a processo per questo; ep. successivo spara a destra e a manca:"Ma capitano, erano poveri profughi!" "Davvero? :eek: ...be' peccato. Prossimo obiettivo:Fuoco!" :smokin2:

:grin:

:eek: :eek: :eek:

Avrete mica scritto voi due Voyager??? [:vulcan]



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Messaggio da Jeeg2000 » 27 giu 2007, 15:50

:lol2: [:rollin]

[:fischia]...e secondo te perche' io e Miles siamo "ossessionati" :smokin: da B&B! :evil2:

PS.
Miles ormai c'hanno sgamato!...altro che magliette con Arjdatece B&B!!!...chiama JJ e vedi se ci riassume... :smokin:
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Messaggio da Miles » 27 giu 2007, 21:19

Maledizione, l'identità segreta è andata a farsi benedire... sapevo che prima o poi il mio quote nella tua firma avrebbe insospettito qualcuno :rolleyes:


Dovrò fare ordine nel rifugio segreto; Che ce ne facciamo ora di tutte queste maschere? Guarda qui: Manny Coto... Rene Echevarria... Jery Taylor... Orci...


Quelle di Kurtzman e Mike Okuda ce l'hai tu, vero?


Ah, ho parlato ora con JJ (spacciandomi per Orci): è d'accordo ad iniziare con quella scena di nudo che abbiamo proposto, quella con Spock e T'prin su Vulcano durante il loro primo pon'farr! :grin:

P.S.
Ovviamente, chiunque leggerà questo post, sappia che tramite la nostra stupefacente tecnologia siamo in grado di inviare un impulso al vostro schermo che vi "sparaflesherà" con uno spettro di luce a bassa frequenza riprogrammandovi la memoria: tutto quello che ricorderete è che noi siamo solo i puri e semplici Jeeg2000 e Miles.

Firmato M.I.B. (Miles in Black)
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Messaggio da Jeeg2000 » 27 giu 2007, 23:08

:lol2: [:rollin] :lol:

e te che con quella solfa dell'AntiBragone credevi di far fessi tutti...e' bastata solo quella frase a fregarci! :grin:
Ah, ho parlato ora con JJ (spacciandomi per Orci): è d'accordo ad iniziare con quella scena di nudo che abbiamo proposto, quella con Spock e T'prin su Vulcano durante il loro primo pon'farr!
:rolleyes: ma poi avete contattato Rocco per la parte di Spock?...non s'era ritirato? :smokin2:

Ai provini per T'pring DEVO esserci, quindi Brannon non fregarmi sulla data! :evil2:

Ah!...c'ho pure la maschera di Meyer, non si sa mai :smokin:

PS.
Ok presa la penna stile MIB , te sei pronto? :smokin2:
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Messaggio da Rocco » 28 giu 2007, 0:48

Jeeg2000 ha scritto:
[

:rolleyes: ma poi avete contattato Rocco per la parte di Spock?...non s'era ritirato? :smokin2:


Per una giusta causa sono pronto a fare la mia parte. :smokin:

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Messaggio da spones » 28 giu 2007, 12:23

L'importante cari C.I.B. (Cialtrons In Black :smokin: ) é che non scritturiate Nimoy per quella scena... :eek:

P.S. Sono curioso... chi di voi indossa la maschera della Taylor? :smokin:


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