primissime, amare, impressioni su ENT

[costy]

Gira e rigira vengono fuori sempre paragoni con le altre serie quando alla fine qualcuno salta fuori che in fondo anche le serie precedenti nelle prime stagioni sono state penose, ben peggio delle prime serie di ent..... Forse dovreste togliervi di dosso un po' di pregiudizi da fan e godervi lo spettacolo. Con meno fondamentalismo avremmo avuto altre stagioni....

---

[itamare76]

Costy il tuo discorso è giustisimo ma credo che bisogna prendersela con i "fan" americani (il famigerato ZOCCOLO DURO) se ENT non ha avuto un seguito.
Nessuno dei membri di questo forum avrebbe voluto la chiusura della serie, però ENT era prodotta negli USA ed è quindi ovvio capire che il riscontro più diretto fosse quello statunitense. Quello che accadeva nel resto del mondo in merito ad ENT, ai produttori non è mai interessato.
Se ci aggiungiamo anche un momento di sbandamento e di caos (poca lucidità) della Paramount nel corso dell'ultima stagione ecco come si è arrivati alla chiusura della serie.
A me personalmente piace più la prima stagione che la seconda, la cosa più allucinante era che ENT con la 4^ stagione aveva davvero ingranato almento nella godibilità degli episodi (a B&B subentrò Manny Coto) ed è stato proprio allora che è stata troncata.
Per noi fan Italiani ci è rimasta una 4^ stagione molto avvincente sporcata da quello schifo di Final Series dove sono rientrati B&B a completare il disastro.

---

IL RITORNO DI "ER MUTANDA"!

I'm Cial'drone of Borg.
Resistance is futile ... if < 1 Ohm (cit.)

[spones]

E io continuo a ritenere che le tanto vituperate prime due stagioni di ENT siano nettamente migliori delle prime due di TNG, VOY e, forse, DS9.

Se l'attuale momento contingente (saturazione da Star Trek, livello di interesse verso la fantascienza più basso degli ultimi anni, indice dell'aumento dei costi di produzione "in aumento", eccetera) si fosse verificato in corrispondenza delle altre serie col cappero che sarebbero arrivate alla settima.

Enterprise può piacere o meno (come tutte le altre serie), ma non gli é mai stata data una chance. Quei "tollerantoni" che sono i fans storici di ST l'hanno bollata subito come "inappropriata". Prima ancora che cominciasse. Mi vanto di avere una discreta memoria e ricordo perfettamente di aver letto (e riportato) i commenti presi in giro su internet che cassavano ENT mentre era ancora in fase di produzione, prima che uscisse il pilot. E questi erano i "fans", quelli che dovevano spingere...

No. Di una cosa sono sicuro. Come per tutte le serie di ST, ENT sarebbe creesciuta, anzi E' CRESCIUTA con il passare delle stagioni e non ha niente da invidiare (stagione per stagione) a nessuna delle altre serie settennali di ST. Per parafrasare un simpatico androide: "Ho visto porcherie che voi umani non potete neppure immaginare...."

---

"Those people who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."

Isaac Asimov

------------------------------

Denny Crane

[efagiol]

Quotone per spones, condivido ogni parola.
Beh. . . non proprio tutte, magari il "forse" riferito alle prime due di DS9 no

---

[Jeeg2000]

le tanto vituperate prime due stagioni di ENT siano nettamente migliori delle prime due di TNG, VOY e, forse, DS9.

Se l'attuale momento contingente (saturazione da Star Trek, livello di interesse verso la fantascienza più basso degli ultimi anni, indice dell'aumento dei costi di produzione "in aumento", eccetera) si fosse verificato in corrispondenza delle altre serie col cappero che sarebbero arrivate alla settima.

hai voglia di ripeterle ste' cose , son anni qua che diciamo che qualita' degli ep. e' piu' o meno la stessa delle altre serie, e' il contorno che e' cambiato drasticamente.

Certo che se una serie trek, anche all'epoca di ENT (e quindi con un bel po' di esempi di altri telefilm in giro) ha bisogno di 3-4 stag. per ingranare e' una cosa ASSURDA e anche triste.

Quei "tollerantoni" che sono i fans storici di ST l'hanno bollata subito come "inappropriata". Prima ancora che cominciasse. Mi vanto di avere una discreta memoria e ricordo perfettamente di aver letto (e riportato) i commenti presi in giro su internet che cassavano ENT meentre era ancora in fase di produzione, prima che uscisse il pilot.

e che t'aspettavi?

e infatti proprio per i primi ep. per affondarla ci si fissava su quei dettagli inutili: la lumaca (oh Jack non prendertela! , ma e' proprio na' fissa sta cosa )...invece di sparare sulla qualita' (in genere sull'abbondante NOIA) dell'ep. in se stesso...quello e' venuto dopo col tempo

Deo Gratias che con STXI mi sembra che ci sia una buona fetta del fandom orientato positivamente verso il film, anche se sappiamo il casino che riescono a fare 4 gatti [:\]

---

"Ammiraglio abbiamo 2 balene a bordo!"-James Doohan a Bill Shatner-ST4

-----------------------------------------------------------------

Le idee di Berman e Braga sono tutte bellissime! - Copyright by Miles [:sti]

[toliansoran]

L'episodio pilota inizia.. un klingon corre.
Io lo definisco klingon, in quanto la sua etnia mi è familiare, e percepisco che la cosa DEVE avere un senso, trovandomi appena qualche secolo indietro rispetto ai giorni in cui i klingon attraversano la strada sotto casa mia.
Chi non ha la stessa familiarità con tutto ciò ha visto probabilmente un "alieno".. e per di più di bizzarra (e forse ingenua) fattezza.. nulla di nuovo, nulla di epocale. E cosa dire di quegli strani algidi individui con le orecchie a punta che per ragioni apparentemente oscurantiste ed ottuse vogliono l'umanità saldamente "ancorata" al suolo?
Le 4 stagioni di ENT sono il riscatto da tutto ciò, la prima evoluzione che fa assurgere l'uomo alla dignità per appartenere a una più ampia comunità.
Non ho mai disdegnato la visione di queste storie, a partire dalle prime. E le emozioni, tra alti e bassi, le ho avute, le spiegazioni (o meglio le ricostruzioni, dal momento che le spiegazioni mi erano note) mi sono state fornite, e gli ultimi minuti dell'ultima puntata dell'ultima stagione mi lasciano esattamente dove avrebbero dovuto, e abbastanza onestamente.
L'unica indiscutibile idiosincrasia di tutto ciò.. una tecnologia meno evoluta che nella finzione appare più all'avanguardia del suo stesso futuro.. ma la sezione spfx di 40 anni fa non poteva sostenere la guerra fredda temporale con i tecnici dello spettacolo di oggi.
Ho apprezzato ENT. Ho visto "crescere" e evolversi i suoi personaggi, la loro psicologia, le loro relazioni, le loro tragedie, la loro natura.
E' il mio pensiero, e lascia il tempo che trova. Ma dopo il termine della serie, essa mi manca almeno quanto mi sono mancate le altre.. o quasi tutte le altre!

---

[Krong]

beh ent ha una caratteriustica che mi piace molto, anzi ben più di una:
in primis bakula sembra uscito da un veliero del 1600 e non ha i drammi morali degli altri ( nd su ds9 è la stessa cosa per altro) e quindi si comporta in maniera assai realistica e molto ma molto americana (non rispondono?? vaicon i siluri).
Secondo : la nave è grossa come un vascello di salvataggio del titanic ci stanno 8o persone strette (i 23 porti di next generation erano troppi) e tra l'altro e ARRETRATA.
Quest'ultima cosa la adoro davvero, hanno problemi seri di tecnologia e se la devono guadagnare metro per metro la strada non come in next generation che si vedevano scene tipo :
picard "Geordi cos'è quell'oggetto?"
Geordi "Non so comandate ci vorrebbe un invertitore di particelle gamma positive per saperlo!"
Picard:" Lo abbiamo?"
Geordi , soffiando via un metro di polvere , "ECCOLO !"

ent è BELLO fidati, o berrò il tuo sangue!

Ka-bla!

---

Belin! oggi è un bel giorno per morire

[IlSisko]

Impossibile dare a bere al pubblico di oggi un astronauta che preleva una lumaca da un'ecosistema e lo trapianta in un altro ecosistema come niente fosse, un gruppo che scende su un pianeta senza quasi testarne l'atmosfera o peggio ancora navette che precipitano in crepacci di comete in barba a tutte le leggi della fisica.

...basta co sta benedetta lumaca, vi prego! io ho finito da poco di vedere Battlestar Galactica e sto vedendo Farscape...vi sembra che la fisica delle due serie sia la stessa? vogliamo parlare degli effetti di una passeggiata spaziale senza tuta?...sinceramente trovo strano che chi guarda un film di "Fanta-scienza" pretenda che le leggi della fisica siano sempre rispettate...se vi piace tanto la fisica guardatevi i documentari di Piero Angela o leggetevi un bel testo scientifico, no? Daccordo, molte invenzioni di Star Trek hanno ispirato scoperte scientifiche e innovazioni tecnologiche, così come era avvenuto con quelle di Verne ma a parte questo...BBasta co sta storia della lumaca aliena!

@Krong: concordo

---

"...Maybe, just maybe, Benny isn't the dream... we are. Maybe we're nothing more than figments of his imagination. For all we know, at this very moment, somewhere, far beyond all those distant stars... Benny Russel is dreaming of us."

[lesnek]

quoto "IlSisko" anch'io sono stufo di sentire ogni volta tutte queste cose sull'esatezza scentifica, è una serie di fantascienza, godiamocela e basta!

concordo anche con Krong, la leggerenza di Enteprise, e il fatto che essendo un prequel e quindi non avevano tutte le "comodità" tecnologiche e questo rendeva ogni cosa più difficile da risolvere; erano delle cose che mi piacevano di questa serie.

---

<P ALIGN=CENTER><A HREF="http://www.lesneklog.wordpress.com/">
IL MIO BLOG
</A>
<IMG SRC="http://inlinethumb25.webshots.com/21592 ... 425Q85.jpg"
<FONT COLOR="#ffffff" size=2 >
ci hanno accompagnato in numerose avventure, con loro abbiamo vissuto momenti indimenticabili, ma ora è giunto il momento in cui un nuovo capitano, una nuova nave, una nuova serie riprenda il viaggio, continuando a portarci dove nessuno è mai giunto prima...
</FONT></FONT></P>

[efagiol]

Vi dispiacerebbe rinfrescarmi la memoria ? cos'è questa storia della lumaca ?

Krong, mi trovi pianamente d'accordo per quanto riguarda la tecnologia, è una delle cose che mi ha fatto appassionare ad ENT, senza prodigi tecnologici i nostri ci devono mettere del loro per uscire dai guai, quando incontrano un alieno mai visto prima non possono fare come Picard coi Ferengi (primo contatto ma Data sapeva già vita morte e miracoli !).

---

[costy]

a me piace anche l'idea dell'incoscenza e della spensiaratezza nei primi episodi...vi ricordate l'episodio sull'asterodie di ghiaccio? Forse è stupido ma se mi trovassi in una distesa di neve e ghiaccio farei anche io un pupazzo di neve con le orecchie a punta. E giustamente va bene per l'inizio della serie. Poi iniziano i casini fino a quando archer non dice che "forse avevano ragione i vulcaniani... non eravamo pronti". Insomma, sono piu' vicini a noi di quanto lo siano tutte le altre serie. Per chi ha dei dubbi continuerei tanquillamente a vederli. Che poi via via migliori nel ritmo e nelle storie non ci sono dubbi...

---

[Garak79]

efagiol ha scritto:
Vi dispiacerebbe rinfrescarmi la memoria ? cos'è questa storia della lumaca ?

Hoshi recupera una lumaca da un pianeta per tenerla come animale domestico (vabbé, i gusti sono gusti... ) ma poi, visto che la suddetta lumaca non si adatta alla vita di bordo e deperisce a vista d'occhio, decide di trapiantarla su un altro pianeta, dove vivrà felice e contenta...
Curioso però, non ho mai letto commenti tanto inviperiti a un'imprecisione scientifica, nemmeno quando la Voyager è riuscita a scappare da un buco nero attraverso una "falla" nell'orizzonte degli eventi, cosa che dovrebbe fare inorridire qualsiasi studente al primo anno di astrofisica...

E io continuo a ritenere che le tanto vituperate prime due stagioni di ENT siano nettamente migliori delle prime due di TNG, VOY e, forse, DS9.

Caro Spones, non lo sai che è illogico sfondare una porta aperta?

Mi vanto di avere una discreta memoria e ricordo perfettamente di aver letto (e riportato) i commenti presi in giro su internet che cassavano ENT mentre era ancora in fase di produzione, prima che uscisse il pilot. E questi erano i "fans", quelli che dovevano spingere...

Già, anche le fanzine italiane grondavano di commenti al confine tra il sarcasmo e l'offesa gratuita... Ma si sa, la cattiva memoria è ancora più diffusa della cattiva coscienza...

bakula sembra uscito da un veliero del 1600 e non ha i drammi morali degli altri ( nd su ds9 è la stessa cosa per altro) e quindi si comporta in maniera assai realistica e molto ma molto americana (non rispondono?? vai con i siluri).

Già, e avrebbe potuto essere pure una soluzione efficace se nelle testate dei siluri avessero messo esplosivi invece di panna montata...
Scherzi a parte, concordo in pieno col tuo intervento


Long live and prosper (se potete...)

---

Non do alcun credito alla religione. Sotto la parola religione ho visto la follia di fanatici di ogni denominazione venire chiamata “Volontà di Dio”

[Jeeg2000]

Curioso però, non ho mai letto commenti tanto inviperiti a un'imprecisione scientifica, nemmeno quando la Voyager è riuscita a scappare da un buco nero attraverso una "falla" nell'orizzonte degli eventi, cosa che dovrebbe fare inorridire qualsiasi studente al primo anno di astrofisica...

ma ENT almeno in questo ha battuto tutte le altre serie, seppellita subito dal tecnobubble e poi dalla trama dell'ep.

Volete un esempio?

Nel pilot, l'ENT lascia il molo spaziale e va (o sembra) quasi subito in curvatura.

...e giu' critiche e bestemmie ai 2 gnurant che sappiamo, sia qui in italia che in america.

Orbene una tale critica puo' essere fatta per soli 2 motivi: malafede o ignoranza.

perche' solo in TMP si dice che andare in curvatura entro un sistela solare e' pericoloso (e lo fanno lo stesso , vabbe' e' Kirk! )...ma in piu', fin dalla TOS si va a warp lasciata l'orbita planetaria,... ma poi basta vedersi ST3 ( mica un episodio sconosciuto), per sapere che e' na fesseria una tale critica ad ENT.

E le altre critiche tecnobubble sono dello stesso livello...fai un po' te.

---

"Ammiraglio abbiamo 2 balene a bordo!"-James Doohan a Bill Shatner-ST4

-----------------------------------------------------------------

Le idee di Berman e Braga sono tutte bellissime! - Copyright by Miles [:sti]

[Miles]

In realtà ci sono riferimenti alla pericolosità di entrare in curvatura all'interno di un sistema solare anche in Ds9, ma non ricordo l'episodio... cmq anche in quell'occasione se ne sbattono allegramente

Per tornare in argomento, io sono dell'idea che ENT soffra di un problema grave d'impostazione come fu per Voyager (del resto le menti creatrici sono le stesse). Nello specifico, Voyager doveva raccontare le gesta di un equipaggio disperso ma, a conti fatti, racconta le gesta di un equipaggio qualsiasi, che fosse nel Quadrante Delta o nel Quadrante Alfa alla fine ha veramente pochissimo peso nell'economia globale della serie e nella maggiorparte degli episodi. Lo stesso vale per ENT: ok, posso anche accettare per amore di pace l'idea di un primo capitano Cowboy, dall'atteggiamento molto Americano, inesperto a rasentare l'ingenuità totale specie nelle prime 2 stagioni ma tutto questo sottolineare l'arretratezza tecnologica io non l'ho visto o comunque non è stata data la giusta enfasi; Hoshi (in teoria un personaggio chiave) non fa quasi niente perchè il neonato traduttore funziona già alla grande, la tencologia è rozza ma non così arretrata e manca lo spirito pioneristico che questa serie avrebbe dovuto avere.

Concordo con chi dice che questa serie è nata vecchia: B&B, sapendo già di ereditare da Voyager le ire dei fan, avrebbero dovuto evitare qualsiasi rapporto con le serie successive e fare di ENT un qualcosa a parte: prima di tutto hanno commesso un errore col nome dell'astronave, ENTERPRISE, che dovrebbe dare un senso di continuità che, oltre a far sorgere qualche dubbio di continuity, non viene coltivato più avanti ma solo abbozzato; poi hanno sbagliato mettendo un vulcaniano a bordo, anche qui un seme di continuità che fa più male che bene: molto meglio lasciarli su Vulcan, magari introdurli dopo a bordo; Anche il Klingon nell'episodio pilota sembra avere questo scopo: dare una sorta di contentino ai fan che poi sono stati delusi: è ovvio che se prima fai sentire l'odore e poi non servi la portata la gente s'inrazza, no? La Guerra Fredda Temporale idem: scusa, mi dici che fai una serie nel passato per non avere problemi di continuity e c'infili Vulcan, klingon, storiche astronavi, macchinazioni temporali e altro? Allora sei scemo. Poi se volevano presentare personaggi più vicini ai nostri tempi avrebbero dovuto crearli più realistici: il capitano 'bamboccione' non è proprio quello che ci si aspetterebbe dal primo umano al comando dell'unica nave umana disponibile in grado di esplorare lo spazio profondo: ci volevano uomini duri se proprio si doveva attirare pubblico giovane... insomma, come per VOY, le premesse erano interessanti ma lo sviluppo è stato penoso e scontato.

Sia ben chiaro: per me ENT doveva essere un bel prequel sin dall'inizio come lo ha realizzato Manny Coto però anche una serie totalmente slegata dalla storia Trek (T-O-T-A-L-M-E-N-T-E slegata) poteva avere un buon risultato una volta superata la diffidenza iniziale.

---

Firma la Petizione per vedere Star Trek: New Voyages e Star Trek: Of Gods and Men in Italiano!




Potere ai FAN![:mauri12]

[Jeeg2000]

si Sparlava di ENT ed eccoti qua che salti fuori!

in parte condivido diverse delle critiche che hai fatto :il paragone con Voy e relative mancanze, capitano troppo bamboccione all'inizio, personaggi "uguali nelle mansioni ai precedenti" (avere a bordo un diplomatico sarebbe stat una bella novita', oppure un "militare vero", cioe' MACO fin da subito), guerra temporale.

Su quest'ultima apro un'attimo una parentesi, avevo letto che questa era stata un'imposizione degli studios per avere "piu' tecnologia" spaventati dal fatto che un ver prequel di ST sembrasse troppo obsoleto per fan e spettatori generici...mah![:\]

Ovvio che su altri dettagl invece non lo sono.

il nome ENT: un'astronave c'era gia', vedi tmp, si poteva sfruttare quella in "qualche modo", vedi BSG.

T'pol: ma un vulcaniano che facesse da "guida nello spazio" agli umani era in pieno canon! sul come sia stato fatto possiamo discuterne a iosa.

Klingon: meglio sarebbe stato sfruttare un romulano o un remano...ma implicava conoscere un po' la TOS

B&B, sapendo già di ereditare da Voyager le ire dei fan, avrebbero dovuto evitare qualsiasi rapporto con le serie successive e fare di ENT un qualcosa a parte.....però anche una serie totalmente slegata dalla storia Trek (T-O-T-A-L-M-E-N-T-E slegata) poteva avere un buon risultato una volta superata la diffidenza iniziale.

questa invece non l'ho capita, B&B dovevano fare , su ordine degli studios,( mica l' hanno fatta coi loro soldi ), una nuova serie trek, ma che non fosse troppo legata alle ultime 3...avessero voluto una serie NON trek, probabilmente non sarebbe andata nelle loro mani.

PS.

anche in Ds9, ma non ricordo l'episodio... cmq anche in quell'occasione se ne sbattono allegramente

questo perche' su DS9 hanno visto la TOS e sanno che possono fregarsene!

---

"Ammiraglio abbiamo 2 balene a bordo!"-James Doohan a Bill Shatner-ST4

-----------------------------------------------------------------

Le idee di Berman e Braga sono tutte bellissime! - Copyright by Miles [:sti]