primissime, amare, impressioni su ENT

odo2007 · Messaggio da **odo2007** » 27 dic 2007, 7:51

Dopo 11 episodi di ENT provo a dare una primissima impressione.
Come da titolo, è amara, nel senso che fino a questo punto ENT mi ha deluso; sentire comune del resto a molti trekker italiani ed esteri.
Nei vari episodi ci sono stati buoni momenti, dove echeggiava lo spirito di Roddenberry, dove si parlava di esplorazione, di ricerca e di comprensione delle infinite diversità. Ma appunto si trattava di momenti, di brevi dialoghi tra i protagonisti.
ENT manca di una struttura narrativa solida che invece era presente nelle altre serie. DS9 è sicuramente la serie migliore per l'intreccio narrativo, derivantegli dall'avere grandi attori e grandi produttori. Ma anche TNG e la TOS non scherzano.
In TNG la continuità e garantita da Q (anche qui, un grande John de Lancie), dai Borg, dalla politica interna dei klingon; senza contare le interpretazioni magistrali di Brent Spiner e di Patrick Stewart. La TOS ha episodi più scollegati tra loro ma di qualità assoluta rispetto ai contenuti. VOY ha un valore aggiunto dato dai Borg, dal Dottore e da Sette di Nove e non escluderei il percorso spirituale di Chakotay.
In ENT mi sembra che manchi tutto questo, che manchi la sostanza. Qua e là accenni allo spirito di Roddenberry ma episodi di consistenza non ne ho visti e non ci sono le premesse. Tutto mi sembra molto commerciale.

Messaggio da **lesnek** » 27 dic 2007, 10:53

in enteprise ci sono i sulibani e la guerra fredda temporale per quanto riguarda l'arco narrativo (almeno all'inizio, poi vedrai)

si vede un lato ancora inesplorato dei vulcaniani (ci sono state critiche in questo caso, ma senza alcun motivo)

In Enterprise c'è T'Pol, sarà controversa, ma ha un certo spessore.

E' ovvio che non ci siano grandi intrecci con le grandi razze di Star Trek (ancora li dovevano conoscere

)

odo2007 ha detto:

In ENT mi sembra che manchi tutto questo, che manchi la sostanza. Qua e là accenni allo spirito di Roddenberry ma episodi di consistenza non ne ho visti e non ci sono le premesse. Tutto mi sembra molto commerciale.

11 episodi sono pochi per giudicare aspetta.
tutte le serie sono commerciali, le fanno per vendere fare ascolti..

<A HREF="http://www.lesneklog.wordpress.com/">
IL MIO BLOG
</A>
<IMG SRC="http://inlinethumb25.webshots.com/21592 ... 425Q85.jpg"

ci hanno accompagnato in numerose avventure, con loro abbiamo vissuto momenti indimenticabili, ma ora è giunto il momento in cui un nuovo capitano, una nuova nave, una nuova serie riprenda il viaggio, continuando a portarci dove nessuno è mai giunto prima...

efagiol · Messaggio da **efagiol** » 27 dic 2007, 11:51

lesnek: tutte le serie sono commerciali, le fanno per vendere fare ascolti.

Verissimo, quello che lascia perplessi in ENT, e quinid in b&b, che per vendere di più avrebbero dovuto seguire i desideri di che poteva comprare, ed invece se ne sono bellamente fregati e alla fine si sono dati la zappa sui piedi. Strana la mente umana.

Per il resto mi associo a lesnek: 11 episodi sono pochini, se ripenso a primi 11 episodi delle altre serie Trek. . . giusto TOS si salva (visti anche i tempi), TNG oscilla tra il patetico ed il grottesco, di DS9 fino alla 4° salverei una manciata di episodi, VOY golleggia per 7 stagioni tra l'inutile e l'interessante con alti e bassi paurosi.

Per ogni serie trek si sente sempre dire "le prime stagioni sono di rodaggio" (bada bene: le prime STAGIONI, non episodi) mentre ENT viene solitamente liquidata dopo pochi episodi. Premesso che ognuno è liberissimo di farsi un'opinione vedendo anche solo 5 minuti di uno show quello che non capisco è la diversità di trattamento generalmente riservato ad ENT.

Messaggio da **lesnek** » 27 dic 2007, 12:11

forse volevano attirare nuovo pubblico, e non rimanere solo legati a chi già seguiva star trek da un pò di tempo.

Berman per 15 anni circa star trek l'ha portato avanti, e bisogna dargli merito.

ma ora è il turno di JJ Abrams

stiamo a vedere.

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ci hanno accompagnato in numerose avventure, con loro abbiamo vissuto momenti indimenticabili, ma ora è giunto il momento in cui un nuovo capitano, una nuova nave, una nuova serie riprenda il viaggio, continuando a portarci dove nessuno è mai giunto prima...

efagiol · Messaggio da **efagiol** » 27 dic 2007, 12:37

JJ che parte proprio da dove si era schiantato Berman: un prequel. Speriamo bene.

PS
Io adoro i prequel.

sfera · Messaggio da **sfera** » 27 dic 2007, 12:44

se devo dire la verità ,l'unica ragione per cui ho continuato a guardare tng dopo le prime noiosissime tre stagioni , è perchè era targato star trek e io , dopo anni di silenzio,VOLEVO disperatamente altro star trek....Certo che se avessi avuto tutta la scelta che c'è oggi , altro che primi 11 episodi ,TNG l'avrei buttata nel cesso dopo incontro a fairpoint!!!!!!!!!!!!!!!!

Jeeg2000 · Messaggio da **Jeeg2000** » 27 dic 2007, 14:58

[:beer]

Grazie di cuore a sfera per questo suo messaggio

, in poche parole (senza i miei inutili sproloqui

) riassume tutto quello che c'e' da dire sulla "percezione" di "bellezza" delle altre serie e sulla "bruttezza" di ENT.

che nella pratica si riassume in : Per ogni serie trek si sente sempre dire "le prime stagioni sono di rodaggio" e in quella fame di ST che c'era negli anni passati :"l'unica ragione per cui ho continuato a guardare ST-xxx e' perche' era targato star trek"

"Ammiraglio abbiamo 2 balene a bordo!"-James Doohan a Bill Shatner-ST4

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Le idee di Berman e Braga sono tutte bellissime! - Copyright by Miles [:sti]

Medico Olografico · Messaggio da **Medico Olografico** » 27 dic 2007, 15:20

sfera ha scritto:
se devo dire la verità ,l'unica ragione per cui ho continuato a guardare tng dopo le prime noiosissime tre stagioni , è perchè era targato star trek e io , dopo anni di silenzio,VOLEVO disperatamente altro star trek....Certo che se avessi avuto tutta la scelta che c'è oggi , altro che primi 11 episodi ,TNG l'avrei buttata nel cesso dopo incontro a fairpoint!!!!!!!!!!!!!!!!

anche io ho seguito ent per lo stesso motivo

La donna è mobile
Qual piuma al vento,
Muta d'accento
E di pensiero.

efagiol · Messaggio da **efagiol** » 27 dic 2007, 15:23

Mi associo alle lodi di jeeg2000 per l'ottima sintesi di sfera. Poche parole ma dense di significato !

pazzone Valtrix · Messaggio da **pazzone Valtrix** » 27 dic 2007, 15:30

Non sono per niente d'accordo. ENT soffre come tutte le serie di un inizio stentato, ma pur nel suo inizio claudicante, rivela grandi potenzialità, purtroppo espresse, nell'arco delle 4 stagioni, solo parzialmente.
Va comunque rivalutata perchè, a mio avviso, è una serie di STAR TREK, degna quasi quanto le altre.

http://www.gameovermovie.it/
http://pazzone.spaces.live.com/
http://www.youtube.com/watch?v=L2OVPHcZDXI
http://www.youtube.com/watch?v=DMbjhCoj3aQ
Immagine

YouTube · Messaggio da **IlSisko** » 27 dic 2007, 17:06

Nei vari episodi ci sono stati buoni momenti, dove echeggiava lo spirito di Roddenberry, dove si parlava di esplorazione, di ricerca e di comprensione delle infinite diversità.

...Ma un pò di pazienza, no? 11 puntate per sviluppare questi due concetti, mi sembrano pochine...
Quanto alla struttura narrativa sì, quoterei decisamente quanto diceva lesnek: Guerra fredda temporale,Sulibani,Vulcaniane

...e altro ancora.
C'era decisamente tanto buon materiale...e anche possibili buoni intrecci con grandi e piccole razze ma...
l'hanno troncata, anche grazie a chi non ha riservato a questa serie la fiducia e la pazienza di cui, come giustamente ricordate, hanno goduto le altre, "PRIMA" fra tutte la mia amata DS9!

"...Maybe, just maybe, Benny isn't the dream... we are. Maybe we're nothing more than figments of his imagination. For all we know, at this very moment, somewhere, far beyond all those distant stars... Benny Russel is dreaming of us."

odo2007 · Messaggio da **odo2007** » 27 dic 2007, 18:09

Carissimi,
ho aperto questo topic non perchè non ho pazienza. Mi sono promesso di vedere tutta ENT, dico solo che l'inizio mi pare inconsistente.
Comunque resto fiducioso in sviluppi futuri.
Chissà, magari più in là rivaluterò l'inizio di ENT alla luce degli eventi futuri così come è stato per DS9.

Chi mi ha seguito nel forum sulla TOS ricorderà che dopo tre puntate non sono stato affatto tenero con la terza stagione, ma poi l'ho rivalutata con episodi successivi pur ritenendola inferiore alle prime due.
Io sono solito dare giudizi istantanei, certo precipitosi, anche perchè mi piace poi correggermi in corso d'opera. Non metto in dubbio che ENT mi riserverà bei momenti; non vedo l'ora di arrivare al doppio episodio dello Specchio, tanto per dirne una.

Jack Bauer · Messaggio da **Jack Bauer** » 27 dic 2007, 18:38

Ragazzi, secondo me non vedete le cose dal punto giusto.
Non tenete in considerazione diversi fattori.
Tng fu una serie pionieristica, all'epoca era l'unica serie di fantascienza con astronavi, e aveva un approccio innovativo.
Le uniche altre serie simili erano terminate da anni e spesso non avevano la stessa profondità, tipo Galactica che aveva personaggi piattissimi, rispetto anche i primi episodi di TNG.
Ds9 e Voy hanno contato sul traino delle serie precedenti (ds9 è partita quando Tng era ancora in onda, e Voy quando lo era Ds9).
Oggi la situazione è diversa, Ent. si è dovuta scontrare con molte altre serie, Stargate che ha generato un franchise di tutto rispetto, Galactica, Firefly, Farscape, Andromeda.
Il problema è che è cambiato il modo di narrare le storie questo mentre Ent. continuava imperterrito a fare le stesse cose.
Il capitano d'astronave, l'esplorazione, ad aggravare il tutto spesso in modo irrealistico e infantile.
Impossibile dare a bere al pubblico di oggi un astronauta che preleva una lumaca da un'ecosistema e lo trapianta in un altro ecosistema come niente fosse, un gruppo che scende su un pianeta senza quasi testarne l'atmosfera o peggio ancora navette che precipitano in crepacci di comete in barba a tutte le leggi della fisica.
L'avventura "fracassona" di Stargate è molto + appagante, i dilemmi etici-morali di Galactica + coinvolgenti, i "pirati spaziali" di Firefly + accattivanti.
Oltretutto Ent. non potendo attingere alla mitologia di St per motivi cronologici si è
inventata la guerra fredda temporale che è fin da subito troppo contorta.
C'è, non si sa chi, cosa, perchè, si sà che c'è e basta, dando l'impressione di arrivare al secondo tempo di un film.
Voglio dire, il processo all'umanità di Q a Fairpoint è molto chiaro, una nave dispersa che cerca di tornare a casa è facile da capire.
Ent. appare un prodotto "vecchio" fin da subito, già visto, superato, troppo da "fan" ma non può attingere all'universo cortuito in precedenza senza apparire contraddittorio, e finisce per scontentare anche i fan.
Personaggi già visti, storie che sanno di vecchio fanno il resto.

Messaggio da **favarato** » 27 dic 2007, 18:57

...L'avventura "fracassona" di Stargate è molto + appagante, i dilemmi etici-morali di Galactica + coinvolgenti, i "pirati spaziali" di Firefly + accattivanti.
Oltretutto Ent. non potendo attingere alla mitologia di St per motivi cronologici si è
inventata la guerra fredda temporale che è fin da subito troppo contorta.
C'è, non si sa chi, cosa, perchè, si sà che c'è e basta, dando l'impressione di arrivare al secondo tempo di un film....
....Ent. appare un prodotto "vecchio" fin da subito, già visto, superato, troppo da "fan" ma non può attingere all'universo cortuito in precedenza senza apparire contraddittorio, e finisce per scontentare anche i fan.
Personaggi già visti, storie che sanno di vecchio fanno il resto....

Verissimo, senza ripetermi basta che quoti queste due frasi di Jack, che dicono tutto, purtroppo...

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Jeeg2000 · Messaggio da **Jeeg2000** » 27 dic 2007, 20:30

Tng fu una serie pionieristica, all'epoca era l'unica serie di fantascienza con astronavi, e aveva un approccio innovativo.
Le uniche altre serie simili erano terminate da anni e spesso non avevano la stessa profondità, tipo Galactica che aveva personaggi piattissimi, rispetto anche i primi episodi di TNG.
Ds9 e Voy hanno contato sul traino delle serie precedenti (ds9 è partita quando Tng era ancora in onda, e Voy quando lo era Ds9).

ma vedi e' questo il problema, di ENT subito si e' dato il giudizio (a mio avviso anche vero, non per niente delle prime 2, 3 stag. non riguardo molti ep. [:\]) tranciante che te hai descritto nel seguito...mentre per le altre serie precedenti hai descritto il motivo per cui sono continuate, senza soffermarci che la maggior parte di quegli ep. fa onestamente pena, lo faceva all'epoca e lo fa oggi.

per esempio basta vedersi la 1° di tng, e' invecchiata molto male, per dire la TOS e' invecchiata meglio in diversi ep.

Chi c'era all'epoca si ricordera' i giudizi mica positivi dei fan su quegli ep., solo che all'epoca NON c'era internet e venivano espressi solo sulle fanzine e simili, ma quello che (come oggi ) contava era il pubblico generalista e a quel tempo evidentemente bastava. (e anche qui si potrebbe star a discutere, la tanto osannata BSG alla fine chiude pure lei alla 4° stag., certo meglio poco ma buono

, pero'...

Ent. appare un prodotto "vecchio" fin da subito, già visto, superato,

e fin qui son d'accordissimo

troppo da "fan" ma non può attingere all'universo cortuito in precedenza senza apparire contraddittorio, e finisce per scontentare anche i fan.

mentre qui no...ENT, nelle prime 3 stag. NON e' MAI stata troppo da fan, NON e' mai stato un VERO prequel della TOS, solo nella 4° lo e' stato in pieno...poi potra' piacere oppure no la 4° stag., ma e' un altro paio di maniche., si avevano 200 anni di nulla a cui attingere, tutta una mitologia solo parzialmente affrescata dalla TOS, ci volevano solo idee fresce...e queste che son mancate.

"Ammiraglio abbiamo 2 balene a bordo!"-James Doohan a Bill Shatner-ST4

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