Bufera in casa Genoa!!!!

[esser]

Beh Tenga non è solo il calcio ad essere "sporco" ormai da anni... Pensa ad esempio al ciclismo, all'atletica ecc...

---

L'intelligenza, come la matematica, non è un opinione; la differenza è che se non conosci la matematica puoi usare una calcolatrice, ma se non sei intelligente...

[tenga]

Ma ..per quanto riguarda l'atletica, credo che sia molto più pulito ora che 8-9 anni fa, te lo dice uno che ha corso per 10 anni a livelli medi....vero nel ciclismo inizialno a doparsi fin da ragazzini

---

[:ambulance][url=http://www.startrekitalia.com/public/ht ... 1&ARCHIVE=]Se vuoi rilassarti, vieni nel bar ufficiale del forum[:ambulance]

[esser]

A giudicare da quanti atleti anche di alto livello vengono beccati con le mani nella marmellata (ad esempio marion jones...) credo che in realtà il doping sia molto diffuso anche nell'atletica.

Solo che i metodi per rilevarlo restano sempre un passo indietro e lo si scopre solo troppo tardi...

---

L'intelligenza, come la matematica, non è un opinione; la differenza è che se non conosci la matematica puoi usare una calcolatrice, ma se non sei intelligente...

[tenga]

Difficilmente però nell'atletica sono state vendute delle gare!

---

[:ambulance][url=http://www.startrekitalia.com/public/ht ... 1&ARCHIVE=]Se vuoi rilassarti, vieni nel bar ufficiale del forum[:ambulance]

[esser]

Questo no ma doparsi per poter vincere e battere i record significa comunque imbrogliare chi invece si allena onestamente e duramente...

---

L'intelligenza, come la matematica, non è un opinione; la differenza è che se non conosci la matematica puoi usare una calcolatrice, ma se non sei intelligente...

[danilo]

il problema sono gli scarsi [dal punto di vista d'innovazione] controlli che vengono fatti, dato che quelli che trasgrediscono sono un passo avanti a quelli che dovrebbero controllare

---

<hr>
Se conosci la verità, guardati bene dal recar turbamento agli animi di coloro che non sono ancora preparati ad afferrarla, giacchè l'insegnamento fuori dal tempo potrebbe stornarli dal lavoro ch'essi compiono e far loro vedere delle mezze verità, con loro grave pregiudizio

[spones]

Cerchiamo di non confondere fischi per fiaschi... e non tiriamo in ballo uno sport oggi pulito con quello che, pulito o meno, sport non é.

E, comunque, su Marion Jones, come al solito, non é saltato fuori nulla. Nel senso che sono state fatte illazioni, tirati in ballo i suoi due ex compagni (l'ex marito pesista e Tim Montgomery, uno beccato e l'altro "quasi").

Ma, anche in questo caso come al solito, la "giuria popolare" ha emesso il verdetto: COLPEVOLE E LINCIATA...

Consiglio, non divagate, rimanete nel calcio, lasciate lo sport a coloro ai quali ancora piace. E a coloro i quali non si sono iscritti alla "Società Maniaci Del Sospetto". Insomma, lasciate stare lo Sport, tenetevi il calcio...

---

"It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses."

"Hit it!"

"Remove your hand, or I'll remove your arm!"

[esser]

Spones lo sai meglio di me che nell'atletica sono stati tanti i casi in passato di atleti che hanno fatto uso abbondante di doping per raggiungere determinati traguardi.

Purtroppo i controlli sono spesso inadeguati per cui a meno che l'atleta non venga beccato con le sostanze proibite nel sangue o che questi confessi di farne uso, di prove "certe" non ce ne saranno mai.

E' vero che su marion jones la denuncia è partita dall'ex marito (anche lui guarda caso squalificato per doping...) ma è anche vero che da allora "stranamente" lei non è stata piu in grado di raggiungere i livelli che l'hanno resa famosa.

Gli stessi atleti greci che l'estate scorsa rifiutarono per mesi di sottoporsi ai controlli adducendo le scuse piu stupide (vedi uno pseudo-incidente che li avrebbe coinvolti proprio prima delle olimpiadi...) non mi puoi dire che non alimentano sospetti solo perchè non li hanno beccati mentre si facevano siringhe di epo.

Cosi come la primatista mondiale femminile Joyner che detiene il record da decenni e che si sospetta facesse uso di sostanze illecite (anche se non è mai stato provato) e che "stranamente" è morta prima dei 40 anni per cause ancora sconosciute.

Per non parlare poi dei casi piu eclatanti, quelli che a partire da ben johnson in poi (lui stesso diceva che si dopava esattamente come gli altri solo che era stato sfortunato ad essere stato scoperto...) costantemente colpiscono il mondo dell'atletica.

Certo, il calcio è uno "sport" diverso, con tanti altri interessi e problemi, ma considerare da questo punto di vista l'atletica uno sport "pulito" ce ne passa...

---

L'intelligenza, come la matematica, non è un opinione; la differenza è che se non conosci la matematica puoi usare una calcolatrice, ma se non sei intelligente...

[spones]

L'atletica oggi viene considerata dalla IAAF uno degli sport più puliti. Questo é un fatto.

Del passato mi interessa relativamente. E' ovvio che si usassero prodotti illeciti, dato che, ad esempio, atlete cecoslovacche o cinesi (strano che citi solo gli statunitensi, dato che i casi più eclatanti di record "truccati" e di morti sospette stanno da altre parti) detengono ancora prestazioni inarrivabili, magari ottenute durante una stagione e poi queste stesse atlete sono svanite nel nulla. C'é un interessante documentario di Discovery che parla proprio di questo, con interviste ad atlete di atletica e di ginnastica dell'ex Germania dell'est, polacche, russe e anche americane che oggi stanno scontando con grossi problemi di salute quei folli anni.
Non ci si nasconde certo dietro ad un dito, ma oggi l'atletica é uno sport tra i più puliti. Parlare di atletica non pulita riferendosi al passato (Marion Jones a parte, caso comunque che riguarda molto poco il doping e molto di più la sua "fortuna con gli uomini") é del tutto inesatto.

P.S. Per la cronaca, questa settimana hanno superato il record del mondo di Tim Montgomery...

---

"It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses."

"Hit it!"

"Remove your hand, or I'll remove your arm!"

[esser]

Ovviamente ho citato gli statunitensi perchè alcuni di questi sono piu noti di qualche velocista cinese presto sparito dalla scena mondiale; ma è chiaro che anche gli atleti di altri paesi (a partire dalla ex DDR, dell'ex blocco sovietico e cortina di ferro per finire alla Cina), abbiano ottenuto prestazioni e record esclusivamente grazie all'uso prolungato di sostanze illecite, e non solo nell'atletica ma anche, ad esempio, nel nuoto.

Resto comunque dubbioso sul fatto che la pratica del doping sia sparita del tutto attualmente nell'atletica. Non mi riferisco solo ai sospetti sulla Jones ma anche al caso kenteris e di altri atleti sospesi alle scorse Olimpiadi.

D'altronde, come diceva un esperto sulla lotta antidoping, chi studia e sviluppa nuove sostanze illecite è sempre un passo avanti a chi invece combatte per scoprirle. Che adesso ci siano piu controlli non significa che questi siano sempre in grado di rilevare sostanze dopanti magari di nuovissima generazione...

---

L'intelligenza, come la matematica, non è un opinione; la differenza è che se non conosci la matematica puoi usare una calcolatrice, ma se non sei intelligente...

[danilo]

che sia considerato lo sport più pulito, non significa certamente che il doping è del tutto scomparso, anche se cmq è confortante avere questa notizia

---

<hr>
Se conosci la verità, guardati bene dal recar turbamento agli animi di coloro che non sono ancora preparati ad afferrarla, giacchè l'insegnamento fuori dal tempo potrebbe stornarli dal lavoro ch'essi compiono e far loro vedere delle mezze verità, con loro grave pregiudizio

[spones]

Ho scritto che, secondo la IAAF, é uno degli sport più puliti. Non che é pulito. Dipende cosa si intende per pulito. Lo sport non era immacolato neppure negli anni '20, allora però non si rovinava il fisico dei propri atleti, ma quello degli altri...
Le mele marce ci sono dovunque. La credibilità di uno sport non dipende da un paio di mele marce, ma da come si comportano tutti gli altri. E Atletica, Hockey (pista e prato), Ginnastica, Basket, Volley e Tennis (ne dimentico sicuramente qualcuno) credo siano stati valutati gli sport più credibili...

---

"It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses."

"Hit it!"

"Remove your hand, or I'll remove your arm!"

[interforever]

Dopo aver leto la Gazzetta di oggi ritiro quello che ho detto ieri....
Mi pare che gli elementi contro il Genoa siano abbastanza gravi...

---

Non so che viso avesse, neppure come si chiamava

"I Campioni dell'Italia siamo noi"

[esser]

xSpones Speriamo... anche se sono convinto che piu uno sport diventa importante, seguito e in grado di attirare una massa sempre maggiore di soldi, e piu sarà a "rischio" di illeciti o doping.

Che uno possa diventare, ad esempio, campione del mondo di badmington, non frega niente a nessuno (o quasi) e i rischi di frode o di imbrogli sono sicuramente in misura estremamente minore rispetto a chi magari lotta per il Tour de France...

---

L'intelligenza, come la matematica, non è un opinione; la differenza è che se non conosci la matematica puoi usare una calcolatrice, ma se non sei intelligente...

[danilo]

interforever ha scritto:
Dopo aver leto la Gazzetta di oggi ritiro quello che ho detto ieri....
Mi pare che gli elementi contro il Genoa siano abbastanza gravi...

ho capito, vado a leggermi la gazzetta

---

<hr>
Se conosci la verità, guardati bene dal recar turbamento agli animi di coloro che non sono ancora preparati ad afferrarla, giacchè l'insegnamento fuori dal tempo potrebbe stornarli dal lavoro ch'essi compiono e far loro vedere delle mezze verità, con loro grave pregiudizio