Formula 1: campionato in ROSSO, forse...

[carletto]

cioè: un dipendente Ferrari passa ad uno McLaren dei documenti riservati e la colpa è della McLaren?

Ma se quei documenti non li ha usati, come risultato dal dibattimento...

comunque, il fatto che il tecnico McLaren sia stato allontanato dalla squadra solo a "illecito" scoperto non fa che dare ragione alla McLaren sulla loro ignoranza del fatto.

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[favarato]

Forse ho capito male io, ma la FIA ha detto che i documenti erano il mano alla scuderia McLaren, cioè LORO SAPEVANO dei documenti, ma (sempre secondo la FIA) non li hanno utilizzati, cosa ben diversa da quella che dici Carletto, meglio che ti leggi bene la sentenza FIA.

«Colpevole ma non punibile senza prove certe». La Ferrari: «Sleltà legittimata»

STEFANO MANCINI, INVIATO A PARIGI

«La McLaren possedeva informazioni confidenziali della Ferrari, quindi è colpevole. Però non ci sono sufficienti prove che le abbia usate, quindi non la puniamo». Il Consiglio mondiale della Fia chiude così il primo capitolo della spy-story della Formula 1: nessuna ammenda o sottrazione di punti, né tanto meno una squalifica. Neppure una tiratina d’orecchie, cioè la sanzione minima della censura. Nulla. Colpevoli e impuniti, come è scritto nero su bianco sul comunicato ufficiale che la Federazione internazionale dell’automobile ha distribuito ieri pomeriggio alle ore 16 in Place de la Concorde a Parigi, davanti alla propria sede.
http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni ... girata.asp

Tra l'altro l'alta corte di LONDRA (fatalità) impedisce alla Ferrari pure il ricorso contro la FIA, 'sti mafiosi...

Londra | 30 luglio 2007

Spionaggio in Formula 1. L'Alta Corte di Londra chiude il caso.


L'Alta Corte di Londra ha annunciato oggi di non avere in programma ulteriori procedimenti nel caso di spy-story partito dalla denuncia della Ferrari contro Mike Coughlan. Una decisione che ha come conseguenza immediata il fatto che la Ferrari non potrà presentare appello nemmeno contro la Fia, dopo la sentenza che ha scagionato la Mclaren dall'accusa di spionaggio per mancanza di prove.

L'ex-capo progettista delle "Frecce d'argento" fu trovato in possesso in casa sua di circa 800 pagine di documenti confidenziali appartenenti a Maranello.
La Ferrari, nonostante l'impossibilità di presentare appello, ha già reso noto, tramite un portavoce, che è pronta a valutare tutte le altre opportunità possibili per non far cadere nel vuoto il caso.

La controffensiva di Maranello partirà, presumibilmente già domani: 6 pagine di denuncia da depositare in Procura a Modena, partendo dalla base delle prime righe del comunicato Fia. La Procura di Modena studierà il da farsi e facilmente chiederà una rogatoria internazionale per chiedere il famoso affidavit all'Alta Corte di Londra presentato dal capo progettista McLaren, Mike Coughlan, e accedere ai nomi dei membri del management di Woking non estranei alla vicenda: Neale, Lowe, Whitmarsh e forse Taylor. Sarebbero ipotizzabili il reato informatico e contro il patrimonio e l'inviolabilità dei segreti.

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[Jeeg2000]

carletto, aspe' se le notizie son riportate bene :

"Però non ci sono sufficienti prove che le abbia usate,"

[:ride] cioe' scusate, ma pretendevano per caso una foto o video di Ron Dennis che correndo per il box, con i dvd-rubati, gridasse :"Yeeeeehhhhh, abbiamo i progetti Ferrari!"

...e ripeto ci sarebbe la questione del reclamo sul fondo piatto.

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"Ammiraglio abbiamo 2 balene a bordo!"-James Doohan a Bill Shatner-ST4

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Le idee di Berman e Braga sono tutte bellissime! - Copyright by Miles [:sti]

[carletto]

non le ho lette, ma se quello che hai postato tu, fava, è ciò da cui ricavi le tue conclusioni, allora non le hai lette neppure tu.

Jeeg: si potrebbe vedere se, per esempio, le macchine McLaren hanno montato su qualcosa di provenienza Ferrari.

il reclamo sul fondo piatto? può darsi, ma resta il fatto che la Ferrari usava qualcosa che non doveva: non può di questo essere incolpata la McLaren.

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[G.B.Teo]

La FIA ha riconosciuto colpevole la squadra McLaren in quanto un suo dipendente era in possesso di documenti riservati.
Questo dipendente ha scritto un affidavit in cui dice di aver messo a conoscenza altri membri della squadra di questi documenti. Dice però anche che tali personaggi l'hanno ammonito e gli hanno raccomandato di distruggerli.
Per questo la McLaren viene ritenuta colpevole, perchè alcuni membri eranoa conoscenza di questi documenti e non hanno detto niente, ma questi documenti in fabbrica non ci sono mai entrati. Altrimenti mi spiegate perchè avrebbero mandato la moglie di Chouglan a fare le fotocopie nella cartolibreria del paesello?

La questione del fondo piatto con molla della Ferrari non dimostra niente perchè Giorgio Piola se ne era accorto e ne aveva parlato prima che la McLaren protestasse per la cosa e, fino a prova contraria, Piola non lavora per la McLaren...

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[interforever]

Nello sport esiste un quid che non esiste nel diritto comune. Si chiama responsabilità oggettiva; la McLaren è oggettivamente responsabile di quello che ha fatto il suo dipendente, era in possesso di materiale riservato (cosa che ha dimostrato il giudizio sportivo, tanto è vero che è stata giudicata colpevole), e andava punita. Cosa che non è accaduta inspiegabilmente.

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W FILIPPO!!!!!!!!!
Questa notte splendida darà i colori al nostro stemma: il nero e l'azzurro sullo sfondo d'oro delle stelle. Si chiamerà Internazionale, perchè noi siamo fratelli del mondo.

[carletto]

La responsabilità del datore di lavoro nei confronti delle colpe del dipendente siste anche nel Diritto Civile, cosa che secondo me è pure giusta.

MA non è allora direttamente responsabile la Ferrari se è stato un suo dipendente a diffondere il plico?
Cioè: non ti puoi lamentare con me se sei stato tu a creare il danno!

Sarebbe come se, sulla falsa riga di quanto detto sopra, Montezemolo spedisse per posta a tutte le altre squadre il progetto dello specchietto retrovisore di Massa e poi andasse dal giudice sportivo a farle condannare per possesso di materiale riservato...

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[favarato]

Ma avete visto l'idiota di Alonso come si è comportato ai box durante la pole position?
Inaudito ragazzi, questo campionato sta veramente raggiungendo livelli di follia collettiva, per me alla fine il campione lo dedideranno in tribunale se va avanti così, un po' come per il calcio...

Dal Corriere.it:

F1, Alonso «frena» Hamilton ai box: retrocesso di 5 posti in griglia


Dominio McLaren-Mercedes all’Hungaroring, ma con un alto tasso di litigiosità tra le due frecce della scuderia di Woking. In pista l'avrebbe spuntata Fernando Alonso, ma con una grave scorrettezza su Hamilton, che ha invece vinto la battaglia sul tavolo dei commissari della Federazione. Lo spagnolo è stato così retrocesso dalla prima alla sesta piazza per aver volontariamente ritardato il pilota inglese, che domenica partirà in pole nel Gp d’Ungheria (ore 14). Penalizzata anche la McLaren, che in Ungheria non avrà punti per la classifica costruttori. La sanzione è stata comminata per «responsabilità oggettiva»: proprio quella che la Ferrari si aspettava di vedere riconosciuto a Parigi per la sentenza sull'ormai celebre caso di spionaggio. L’inglese, a una manciata di secondi dalle fine delle qualifiche, era stato bloccato ai box dal campione del mondo (nella foto Epa). Quando è riuscito a scendere in pista, per Hamilton era troppo tardi: non è riuscito a fare l’ultimo e decisivo giro. Alonso ha così potuto centrare (ma solo per qualche ora) la pole. Poi la Fia, che aveva subito aperto un'inchiesta sul suo comportamento, ha rimesso le cose a posto. Deludenti le Ferrari: Raikkonen ha centrato il quarto tempo (ma partirà terzo per la penalizzazione di Alonso), sopravanzato anche dalla Bmw di Nick Heidfeld. Mentre la confusione ai box ha relegato Massa in 14esima posizione.

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[G.B.Teo]

mi piace sempre di più alonso
quello che la squadra non gli da lo prende con la forza, grande!

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[favarato]

A me non è mai piaciuto: supponente, nervoso, sbruffone, sapientone, e fino a poco tempo fa estremamente fortunato.
Comunque tanto di cappello come pilota, è il migliore in pista attualmente, sbaglia pochissimo, sa rischiare quando deve farlo, è cattivo al punto giusto.

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[G.B.Teo]

a me non è mai piaciuto ma i comportamenti degli ultimi tempi mi ricordano un po' Senna
Sembra un pilota di altri tempi

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[efagiol]

Con questo gran premio ho copito 4 cose:
1) Hamilton è un fenomeno
2) Raikkonen è un bravo pilota ma manca di grinta
3) Alonso è bravissimo ed altrettanto str...o
4) Massa è una "pratica onanistica" !

E comunque l'episodio ai box di Alonso mi ha ricordato un certo tedesco che all'ultima gara speronò un tale canadese. Brutta cosa l'invidia, specie se non ha motivo di essere.

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[G.B.Teo]

efagiol ha scritto:

4) Massa è una "pratica onanistica" !

LOOOOOOL questa me la segno

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[itamare76]

Visto com'è andato con il calcio potrebbero anche revocare i titoli ...

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IL RITORNO DI "ER MUTANDA"!

I'm Cial'drone of Borg.
Resistance is futile ... if < 1 Ohm (cit.)

[interforever]

Intanto la sega massa ha vinto tre gran premi come gli altri, e spesso dà la paga a Raikkonen.
EDIT
1) Carletto, evidentemente ti sfugge la differenza tra parte lesa e chi ne ha tratto un benificio
2) G. B.: Lo stesso Dennis ha dichiarato che l'idea di fare ricorso l'ha avuta dalle informazioni ricevute dal capomeccanico Ferrari.

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W FILIPPO!!!!!!!!!
Questa notte splendida darà i colori al nostro stemma: il nero e l'azzurro sullo sfondo d'oro delle stelle. Si chiamerà Internazionale, perchè noi siamo fratelli del mondo.