Moggiopoli

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Messaggio da interforever » 10 lug 2011, 13:21

tra parentesi, la citazione del mio vecchio post è dek tutto fuori luogo, visto che io mi riferivo ad un arbitro che commenta un episodio di una partita da egli diretta, cosa che non c'entra nulla con quello che tu hai linkato. Mi spieghi, di grazia, in cosa consisterebbe il comportamento antisportivo? nelle tessere? nel conversare (mi pare non di arbitri o di arbitraggi) di un dirigente federale con un altro dirigente federale? Nel regalino, che all'epoca non era vietato?
Edit.. In quello penale la requisitoria dei PM è stata direi illuminante ancora una volta. Sulla tua domanda, non troverai la risposta, nel senso che Moggi non si abbassava a truccare la singola partita. INCOLLO!


La Juventus di Moggi fu retrocessa e penalizzata per violazione sia dell'art. 1 ("slealtà sportiva") sia dell'art. 6 ("illecito sportivo") perché Moggi & C. non truccavano singoli incontri di calcio: truccavano direttamente interi campionati. Cito dalla sentenza della Caf (primo grado) depositata il 14.7.2006: Moggi e Giraudo "sono stati ritenuti responsabili di un solo episodio di illecito sportivo; tuttavia l'illecito è caratterizzato dall'attuazione di una condotta continuativa nel corso di tutto il campionato, programmata alfine di realizzare l'intento di procurare alla Juventus un vantaggio in classifica, mediante il controllo diretto o indiretto della classe arbitrale...e costituisce, quindi, fatto disciplinarmente più grave di quello che si realizza mediante la condotta diretta alla alterazione di una singola partita".
Cito dalla sentenza della Corte federale (secondo grado) depositata il 4.8.2006, che conferma quella della Caf con uno sconto sulla penalizzazione: a Moggi "era necessario inchinarsi per sopravvivere nel mondo della Serie A". Lo dimostrano "una serie di reticoli all'interno di un'atmosfera inquinata" da cui si desume che Moggi e Giraudo avevano "piena e concreta attitudine a falsare la classifica attraverso una continua opera di condizionamento del settore arbitrale" vista "la natura, l'intensità, l'ambiguità e la non trasparenza" dei loro rapporti con i designatori arbitrali.
In particolare, Moggi è colpevole "alla luce sia dell'affermata responsabilità per gravi episodi di illecito sportivo, sia della protrazione nel tempo - sostanzialmente corrispondente allo svolgimento del campionato 2004/2005 - della sua condotta strutturalmente rivolta al conseguimento dello scopo di alterazione della competizione per effetto del condizionamento della classe arbitrale, sia, infine e con particolare rilievo, alla luce della completa realizzazione in termini effettuali dell'illecito disegno, che ha incrinato la pubblica fiducia nella lealtà delle competizioni sportive".
Già, perché "il condizionamento del settore arbitrale costituisce sistema comportamentale idoneo all'alterazione del campionato", con condotte "stabili e durature" che fanno della Juventus un caso a parte fra tutti i club sanzionati per Calciopoli: le condotte di Giraudo e Moggi "sicuramente possiedono il carattere altamente inquinante della sistematicità e della stabilità organizzativa: l'aggregazione di tutti questi disdicevoli elementi è addebitabile, tra tutti gli incolpati, solo alla Juventus, il ne rende incomparabile, in negativo, la posizione rispetto a ogni altro".
In attesa di leggermi gli scritti di Bartolo da Sassoferrato Lucerna juris, ho preferito dare un'occhiata alla sentenza del 15 giugno scorso, con cui la Commissione Disciplinare della Federcalcio ha radiato Moggi, Giraudo e l'ex vicepresidente Figc Innocenzo Mazzini: i loro comportamenti furono di "intrinseca gravità" ed ebbero "conseguenze aberranti" suscitando "un rilevante allarme sociale". Quanto alla brillante idea di Moggi di difendersi accusando di "condotte analoghe altri tesserati, in ipotesi tuttora da accertare", non fa venir meno la gravità dei suoi.
Casomai ciò non bastasse, ecco la sentenza del gup di Napoli Eduardo De Gregorio che nel 2009 ha condannato Giraudo con rito abbreviato a 3 anni di reclusione per associazione per delinquere finalizzata alla frode sportiva (in combutta con Moggi e altri). Nelle motivazioni depositate il 26 aprile 2010, si legge che la Juventus di Moggi e Giraudo truccò i campionati avendo "a disposizione più arbitri", tra i quali Pieri e Dondarini: "La compagine esercitò uno stringente potere sulla categoria, influendo sulla progressione di carriera dei singoli, con la designazione a partite di prestigio o al contrario con la sospensione dall'attività o l'affidamento prevalente di incontri di poco rilievo... L'altra faccia della medaglia era costituito dal potere di interdizione espresso in più occasioni da Moggi".
Per esempio per punire l'arbitro Morganti,"responsabile, ai suoi occhi, di aver applicato la regola sulla sospensione per impraticabilità di campo di un incontro in cui la squadra del Messina (sotto l'ala protettrice di Moggi, secondo l'imputazione) era in vantaggio". O Collina e Rosetti, "esclusi per un turno per concorde volontà punitiva di Moggi e Bergamo durante il dialogo notturno del 9 febbraio". O ancora gli assistenti di Reggina-Juve del 6.11.2004, "che da quel giorno e per motivi largamente spiegati non parteciparono più a gare dei bianconeri". Senza dimenticare gli assistenti Babini e Coppola "che non furono mai scelti per dirigere partite della Juventus".
Una delle prove decisive a carico di Moggi (e dunque anche di Giraudo) è, per il giudice, la fornitura su vasta scala a designatori e arbitri di schede Sim estere, dunque "criptate", che "costituivano il mezzo necessario agli imputati per colloquiare in modo sicuro con riguardo , in special modo, alle griglie arbitrali nonché, in prossimità di partite di calcio, con gli arbitri che dovevano dirigerle.
Nel periodo in cui fu in vita l'associazione a delinquere, fu accertata la disponibilità e l'uso di 29 schede straniere da parte di alcuni dei coimputati...Il possesso e il conseguente uso di schede segrete deve essere considerato... come sintomo, assieme ai precedenti, di appartenenza all'associazione e del vincolo associativo tra i possessori e gli usuari". Sia Paparesta sia Bergamo ebbero a disposizione quelle Sim, come han dichiarato il padre dell'arbitro e il designatore.
E - ricorda il giudice - "lo stesso Moggi, nel suo pur lungo interrogatorio, non ha trovato elementi ed argomenti per negare il fatto di aver parlato di rilevanti cose calcistiche con più coimputati e con grande frequenza usando schede non identificabili. Quale fosse il contenuto dei colloqui tra imputati facendo uso delle utenze riservate non è dato, ovviamente, sapere a causa di detta caratteristica.
Tuttavia è molto utile segnalare il discorso tra Moggi e Bergamo avvenuto nella notte del 9 febbraio 2005 ed ascoltato dalla polizia giudiziaria solo per l'imprudenza di quest'ultimo che chiamò il primo dal suo telefono casalingo senza sapere che fosse sotto controllo.
In questa conversazione i due parlarono con chiarezza e senza problemi della composizione delle griglie e delle scelte arbitrali che i designatori dovevano fare dopo due giorni. Dunque in una delle pochissime occasioni in cui fu disvelato l'argomento dei dialoghi avvenuti tramite telefoni ‘coperti', fu palese che i conversanti parlarono di temi che, nel rispetto dei reciproci ruoli, non avrebbero dovuto condividere, concordando le ‘fasce' entro cui effettuare il sorteggio e le scelte stesse degli arbitri per le partite del turno successivo di campionato".

Millanterie? Parole in libertà? Tutt'altro: "Quanto all'efficienza del sodalizio, va sottolineato che esso raggiunse tutti gli scopi già programmati e quelli che, nel corso degli eventi, si propose di conseguire". Scopi anche estranei alle sorti della Juve, vedi campionato 2004-2005: "Attraverso diversificate attività illecite, la compagine riuscì a determinare l'esito del campionato sia con riguardo all'assegnazione della vittoria finale della Juventus (scopo principale), sia con riguardo alla retrocessione cui illecitamente fu sottratta perlomeno la Fiorentina", dopo che i "ribelli" Della Valle si erano prostrati a Moggi: così in serie B fu spedito il Bologna.
"I componenti del gruppo che amministrava di comune accordo il campionato di calcio - conclude il gup - ebbero lo scopo comune di programmare e compiere una serie indeterminata di delitti... Essi organizzarono le frodi sportive non solo con riguardo a incontri della società juventina, ma furono aperti a ogni altra occasione illecita, come durante l'impresa di salvataggio della Fiorentina, cui parteciparono Giraudo e Moggi in modo determinante. L'iniziativa, in sé illecita, poiché realizzata con le attività fraudolente, a sua volta ebbe per voluta conseguenza l'aumento del prestigio e della forza del gruppo nei confronti dell'intero settore e in specie degli esponenti di quella società che in precedenza erano ad essi contrari".
Davvero Moggi e il suo avvocato pensano di poter paragonare questo po’ po’ di prove con le telefonate di Moratti e Facchetti? Ma ci prendono tutti per fessi?".

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Messaggio da interforever » 10 lug 2011, 16:34

Originally posted by spones

Non é esattamente vero. Qualcosa é uscito fuori... :rolleyes: vediamo se mi ricordo:

----------------------------------------------------------
Moratti: Pronto, Luciano?
Moggi: Sì, chi parla?
MM: Sono Massimo
LM: Massimo? Oh... Massimo!!! Che posso fare per te? Ti serve l'Arena di Verona? Ah, mi ricordo ancora quando hai cantato "Rose Rosse" al compleanno di mio figlio... una meraviglia, avevo i brividi...
MM: LUCIANO!!! Sono Massimo Moratti, non Massimo Ranieri!!!!
LM: Chi?
MM: Dai Luciano, il Proprietario dell'Inter...
LM: Ma chi il Brindellone?
MM: Quello é Facchetti, ed é il Presidente, io sono Moratti, il proprietario!!!
LM: Ah, carissimo Massimo, t'avevo riconosciuto subito, che posso fare per te?
MM: Dunque ti chiamavo, dato che questo turno abbiamo l'Empoli ed é una domenica importante, mi puoi dare qualche bella notizia? Puoi fare nulla?
LM: Ma certo, Massimo, tranquillo ci penso io, adesso chiamo ad Atalanta e all'altro e sistemo tutto io. Ciao
MM: Ciao e grazie.

.
.
.

Pairetto: Pronto?
Moggi: Ciao so' Luciano!
P: Ciao Lucianone, che ti serve?
M: Sai, m'ha telefonato quello lì, sì, l'amico del Brindellone, come si chiama...
P: Burgnich?
M: Ma che Burgnich, il Presidente, quell'altro alto...
P: Ah, ho capito, Moratti.
M: Sì, quello... m'ha chiesto un'altra volta una mano, stavolta per l'Empoli...
P: Ahahahahahahahah...
M: E noi gliela diamo, no? Manda Capitano Uncino, lì... come si chiama, De Amicis...
P: Capito, capito, ci penso io... ciao Luciano.

.
.
.
.
.

MM: Pronto?
LM: Massimo? So' Luciano, volevo dirti che é tutto a posto, tutto sistemato...
MM: Grazie Luciano, ti devo un altro favore...
LM: Non ti preoccupare, ne riparliamo in sede di mercato... ti farò sapere. Ciao!
-----------------------------------------------------------

O qualcosa del genere... :smokin:

P.S. Il conterroneo m'ha fatto scompisciare. :lol:
"Those people who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."

Isaac Asimov

Vorrei riprendere questa intercettazione fornita a Palazzi dalla mitica Spones & Spones, e che Palazzi non ha ancora analizzato fino in fondo!

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Messaggio da ormazad » 10 lug 2011, 18:41


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Messaggio da interforever » 10 lug 2011, 20:15

Premesso che questa è peggio di quella di prima, da un punto di vista dell'eleganza (non che ci volesse molto) non capisco dove starebbe l'illecito. Tra parentesi, credo che la partita in oggetto sia proprio quella della multa di Luis Figo, che a distanza di tanti anni mi fa ancora incaxxare come una iena, nemmeno se l'avessi pagata io. Devi continuare ancora molto? Vuoi che inizi a linkare le intercettazioni di Moggi? Dai su, che non ho tempo da perdere...
"Davvero Moggi e il suo avvocato pensano di poter paragonare questo po’ po’ di prove con le telefonate di Moratti e Facchetti? Ma ci prendono tutti per fessi?".


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Messaggio da ormazad » 11 lug 2011, 8:23

Si dai , posta le intercettazioni di Moggi , così (non)sentiamo la differenza con quelle del brindellone .

Come parlare a un credente... pointless . Bisogna proprio che Odifreddi faccia un libro sugli interisti :-) .

A me quello che fa veramente ma veramente incaxxare è il termine eleganza in bocca a un interista , Moratti in primis . L' aperta furfanteria di Moggi è rinfrescante al confronto .


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Messaggio da interforever » 11 lug 2011, 18:07

Evidentemente non leggi quello che ho incollato. Quindi reincollo:

Tuttavia è molto utile segnalare il discorso tra Moggi e Bergamo avvenuto nella notte del 9 febbraio 2005 ed ascoltato dalla polizia giudiziaria solo per l'imprudenza di quest'ultimo che chiamò il primo dal suo telefono casalingo senza sapere che fosse sotto controllo.
In questa conversazione i due parlarono con chiarezza e senza problemi della composizione delle griglie e delle scelte arbitrali che i designatori dovevano fare dopo due giorni. Dunque in una delle pochissime occasioni in cui fu disvelato l'argomento dei dialoghi avvenuti tramite telefoni ‘coperti', fu palese che i conversanti parlarono di temi che, nel rispetto dei reciproci ruoli, non avrebbero dovuto condividere, concordando le ‘fasce' entro cui effettuare il sorteggio e le scelte stesse degli arbitri per le partite del turno successivo di campionato".

"Davvero Moggi e il suo avvocato pensano di poter paragonare questo po’ po’ di prove con le telefonate di Moratti e Facchetti? Ma ci prendono tutti per fessi?"

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Messaggio da ormazad » 11 lug 2011, 20:31

fu palese che i conversanti parlarono di temi che, nel rispetto dei reciproci ruoli, non avrebbero dovuto condividere, concordando le ‘fasce' entro cui effettuare il sorteggio e le scelte stesse degli arbitri per le partite del turno successivo di campionato".
Ma solo per curiosità nell' intercettazione che tu definisci "poco elegante" Mazzei e Facchetti secondo te di che stanno parlando ??



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Messaggio da interforever » 11 lug 2011, 21:32

Non concordano un bel nulla, mi pare...

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Messaggio da ormazad » 12 lug 2011, 9:44

If you say so...


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Messaggio da interforever » 12 lug 2011, 21:13

Firma questa petizione
alla Federazione Italiana Gioco Calcio

La sentenza 21324 del 2007 emessa dalla Corte di Cassazione (59 giorni dopo la prescrizione del reato...) stabilisce che nel campionato italiano di Serie A fra il 1994 e il 1998 era in atto “un disegno criminoso per alterare le gare attraverso la somministrazione illecita di farmaci”.

Se davvero, come dice il presidente Abete, ”l'etica non si prescrive", la Federcalcio deve aprire la procedura per la revisione di quei 4 campionati, revocando gli scudetti alla Juventus e assegnandoli, rispettivamente, alla Lazio (campionato 1994-95), al Parma (campionato 1996-97) e all'Inter (campionato 1997-98).

Sarebbe altresì etico che la Federcalcio inviasse lettere di scuse all'Ajax, finalista nella Coppa dei Campioni 1996, e al River Plate, finalista nella successiva Coppa Intercontinentale.

Firma la petizione:
http://www.petizionionline.it/petizione ... 94-98/4531

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Messaggio da ormazad » 13 lug 2011, 10:00

Che strano , le mie fonti parlano di assoluzione piena per la juve .
E permettimi , mi fido più delle mie che delle tue .

A proposito , devo fare un mutuo con una banca etica : Se mi vendi i dvd di TNG per 400 miliardi li posso dare come garanzia .
Io in cambio ti dò le prime quattro stagioni di DS9 a 100 miliardi l' una .
Il tutto assolutamente nel pieno rispetto dell' etica :-)) .


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Messaggio da spones » 25 lug 2011, 14:58

Vecchio cuore interista... :smokin:
http://www.repubblica.it/sport/calcio/s ... -19589975/



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Messaggio da interforever » 9 nov 2011, 8:02

Ecco la differenza tra le telefonati poco eleganti ed i reati. Finalmente una (altra) sentenza è arrivata.

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Messaggio da ormazad » 9 nov 2011, 8:40

Assolutamente d'accordo .
Moggi deve finire in galera come Amanda Knox e Raffaele Sollecito !

EDIT il tizio che il 09\01\2009 ha scritto
Accetto sempre scommesse su lieve condanna in primo grado , che fa titolo sui giornali , e completa assoluzione in appello .
è sempre disponibile se qualcuno vuole scommettere .


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Messaggio da interforever » 9 nov 2011, 9:10

Lieve condanna?!?!? Capperi, lieve condanna????? Ma siamo impazziti. Appunto, il paragone con Sollecito e Knox è calzante. Colpevole come lo sono Knox e Sollecito.
Poi, che non farà un giorno di galera, lo temo anch'io. Ridicola, infine, una volta di più, la Rubentus (una solo B o due? No, na sola , quelli delle 2 B erano altri...). Per conto di chi c'è stata l'associazione a delinquere? per conto dei puffi??

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