Ennesima tragedia nel calcio.

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Messaggio da TheGib » 14 nov 2007, 18:55

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Messaggio da Garak79 » 15 nov 2007, 18:36

Intanto l'accusa ai danni del poliziotto è stata modificata in omicido volontario (mah), anche se la buonanima e i suoi amici non erano proprio candidi gigli...
«I COLTELLI ERANO DEGLI AMICI DELLA VITTIMA» - Intanto, in una conferenza stampa, il procuratore capo di Arezzo, Ennio Di Cicco ha spiegato che «i coltelli, gli ombrelli e il mezzo ombrello rotto» trovati nell'area di servizio dove domenica scorsa è morto il tifoso laziale Gabriele Sandri «erano degli occupanti della macchina della vittima». Di CIcco ha anche aggiunto che nell'area di servizio c'erano tre auto e due gruppi di tifosi, uno laziale e l'altro juventino. A chi gli chiedeva se durante la zuffa le vittime siano stati gli juventini, il procuratore ha risposto: «sembrerebbe». Secondo indiscrezioni, quello all'area di servizio fu un vero e proprio agguato dei laziali ai danni degli juventini. S A quanto apprende l'Adnkronos otto tifosi laziali con il volto coperto attesero l'arrivo della Mercedes alla stazione di Badia al Pino e con cinghie, biglie e ombrelli si scagliarono contro gli juventini (sul luogo verranno rinvenuti dalla Scientifica anche due coltelli a serramanico).
Questo non vuol dire che meritasse di morire, ma siamo proprio sicuri che non fosse uno degli "otto tifosi laziali a volto coperto" che hanno aggredito altri tifosi? Siamo sicuri che la memoria di una persona che nella migliore delle ipotesi sapeva e non ha fatto nulla per fermare i suoi "amici" (e quindi sarebbe colpevole di favoreggiamento) e nella peggiore ha attivamente partecipato alla rissa (e quindi sarebbe un teppista) vada onorata facendo giocare la nazionale col lutto al braccio?
Meditate gente, meditate...


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Messaggio da favarato » 15 nov 2007, 21:57

E' la solita ipocrisia Italiana, non c'è nulla da meditare purtoppo Garak, solo da maledire un po' Mastella e chi l'ha eletto.

Non che qui c'entri qualcosa che ha fatto lui, ma maledire Mastella è in ogni caso giusto. :smokin:
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Messaggio da Garak79 » 15 nov 2007, 22:30

Piccolo aggiornamento:
Annozero. "Due sassi in tasca a Gabriele". Durante la trasmissione di Santoro Annozero, il giornalista Sandro Ruotolo ha svelato che nelle tasche di Gabriele Sandri, al momento dell'ispezione del corpo prima dell'autopsia, sono state trovate due pietre. Più che una rissa, secondo la ricostruzione data da Annozero, è stato un agguato, fatto da Sandri ed i suoi quattro compagni e da altri cinque tifosi laziali che viaggiavano su una Clio. Ruotolo ha ricordato che sul luogo sono stati recuperati coltelli, ombrelli spaccati, sassi e biglie.
Ma dato che siamo in Italia, ecco il colpo di scena:
L'ipotesi di reato potrebbe essere quella di ''porto di oggetti atti a offendere con eventuali lesioni'', ma questo filone di indagine è considerato meno rilevante dal procuratore e ''potrebbe essere stralciato, visto che si tratta di episodi collaterali''.
No comment.


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Messaggio da Maydon » 15 nov 2007, 22:37

io so solamente che stranamente una volta che un poliziotto ha ucciso una persona, tutti i media invece di accertare questo grave fatto hanno dato primo piano a degli scontri tra ultras ( e ci sarebbe da discutere anche su questo, io delle tv non mi fido molto), se fosse stato un tifoso ad uccidere un poliziotto a quest'ora se non si dichiarava la legge marziale, poco ci mancava e lo dico io che di calcio mi interesso poco e che ritengo gli ultras gente fanatica, ma forse invece di parlare di ultras si dovrebbe anche mettere in primo piano la responsabilità della polizia, che non è la prima volta che aizza gli animi e ingaggia guerre private con gli ultras (e le testimonianze sono molte in questo senso).
Il torto non è solo da una parte.

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Messaggio da TheGib » 15 nov 2007, 22:47

Vorrei ribadire un paio di concetti:
1) Lo sport non ha niente a che vedere con i fatti accaduti, sia quelli in autostrada sia quelli successivi nel resto d'Italia.
2) Se anche si fosse trattato (estremizzando) di un poliziotto sadico contro un angelo della curva, questo non giustifica NIENTE di quello che è successo dopo. A meno che non ci piaccia vivere nel Far West.
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Messaggio da interforever » 16 nov 2007, 5:31

Lo sport no. il calcio italiano sì.
Sul due: QUOTONE.
W FILIPPO!!!!!!!!!
Questa notte splendida darà i colori al nostro stemma: il nero e l'azzurro sullo sfondo d'oro delle stelle. Si chiamerà Internazionale, perchè noi siamo fratelli del mondo.

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Messaggio da TheGib » 16 nov 2007, 6:17

interforever ha scritto:
Lo sport no. il calcio italiano sì.
Infatti questa specie di ossimoro è uno degli aspetti ignobili della faccenda :sad: .

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Messaggio da Maydon » 16 nov 2007, 9:46

Se anche si fosse trattato (estremizzando) di un poliziotto sadico contro un angelo della curva, questo non giustifica NIENTE di quello che è successo dopo. A meno che non ci piaccia vivere nel Far West.
non giustifica niente certo e chi dice il contrario? ma la responsabilità della polizia rimane e su quella pochi discutono stranamente. Un giovane è rimasto ucciso dentro un automobile ( e non mentre aveva una mazza ferrata o partecipava a qualche rissa) e questo dovrebbe far riflettere anche il giudice di arezzo, ma forse la legge non è uguale per tutti. A me del fatto di domenica ha sconvolto più la morte del giovane che il coni dato a fuoco (caso grave ma in un certo senso prevedibile)

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Messaggio da spones » 16 nov 2007, 10:37

Vorrei dire la mia.

1) Il poliziotto ha fatto un grave, gravissimo, errore e lo pagherà.
2) Non concordo assolutamente con l'analisi di Maydon, a cui vorrei ricordare che in Italia non é la prima volta che un poliziotto spara per errore ed uccide qualcuno. Come non sarebbe stata la prima volta se fosse successo il contrario. Non mi sembra che ci sia mai stato tanto "sgomento" in giro per quelli che alla fine sono e rimangono tragiche fatalità. Evitabili, certo, ma non da costruirci sopra castelli. Ai posti di blocco é successo più di una volta.
3) L'omicidio del ragazzo non ha NULLA a che vedere con il calcio. E' stato associato al calcio dalla maggior parte dei giornalai (con tutto il rispetto per chi i giornali li vende per davvero) perchè é un dato di fatto che una tragedia del genere ha molta più audience se associata al calcio.
4) Ciò che é successo la sera a Roma é una cosa piuttosto grave. Forse qualcuno non se n'é accorto, ma io non ricordo a mia memoria di attacchi in massa a sedi di polizia o di accademie di polizia o a edifici particolari. Avevo visto immagini simili in tv, ma venivano dalla stiscia di Gaza, dal Myanmar o dal Pakistan.
5) Veniamo al calcio. I delinquenti che frequentano lo stadio (l'1% circa del pubblico), ha preso al volo l'opportunità per ricordare a società, altri tifosi, giocatori e governo che a comandare, grazie sia alle leggi dello sport che dello stato, sono loro. Loro possono fare quello che gli pare con il calcio. E cosa fa chi dovrebbe contrastarli? Li aiuta. Come? Beh, con la nuova legge prima chiudono le curve e poi però dicono che se si verificano disordini anche distanti dallo stadio la partita può essere sospesa o rinviata. In pratica: "carissimi, perchè prendervi la briga di venire allo stadio? Oltretutto lì ci sono le telecamere, vi possono riconoscere. Andate a far casino da un'altra parte, tanto la partita, se volete, ve la sospendiamo lo stesso."


Fortunatamente leggendo un po' in giro su internet mi sono reso conto che, forse, stavolta buona parte degli italiani non si sta facendo prendere per il sedere. Infatti pare che tutte le parti (dotte :smokin: ) in causa (giornalai, governo e lega calcio) stiano modificando le dichiarazioni fatte "a caldo" domenica e lunedì. Adesso pare che ciò che é successo al ragazzo non sia legato in alcun modo al calcio. Ah no? :smokin:

Piccolo inciso per chiudere. Chiedo scusa a tutti, ma facciamo un esempio: io sto per andare al cinema con degli amici a vedere un film di fantascienza, mi fermo al bar, incontro quattro che stanno andando a vedere l'ultimo film di Boldi, nasce una discussione e tra di noi c'é un pirla (o un delinquente abituale) che comincia a litigare, urlare, picchiare, ecc. e arriva una volante in cui c'é un poliziotto che per qualsiasi motivo (incompetenza, malvagità, errore, stupidità) spara e ammazza me. Che si fa a quuel punto? Si chiudono tutti i cinema? O solo quelli dove proiettano film di fantascienza?

Lo so che é un esempio limite che ci può anche entrare poco con la realtà, ma resta il fatto che é quello che é successo. Due gruppi di amici stavano andando a vedere due spettacoli sportivi COMPLETAMENTE DIVERSI, si sono incontrati per caso, sono volate parole grosse, magari tra di loro c'era un delinquente e la cosa é degenerata. Si é aggiunta la sfortuna che dall'altra parte della carreggiata ci fosse la persona sbagliata nel momento sbagliato e c'é stata la tragedia. Il calcio é solo l'argomento scatenante la discussione. Poteva esserlo il cinema, le donne, la politica.
Sarà pure vero che "il calcio accende gli animi", ma é sicuramente vero che accende quello degli imbecilli. E di questo non é colpevole...


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Messaggio da Jeeg2000 » 16 nov 2007, 13:08

Ottima analisi che condivido in toto :wink: , un paio di cose:

""ma forse la legge non è uguale per tutti.""

1)qualcuno mi ricorda dove sta' l'assassino di Raciti, il poliziotto morto a catania?

2)dice bene inter quando parla di calcio e sport, al rugby a Roma, mica chissa' dove, si vedono la partita seduti vicino ai tifosi avversari...e magari son quesgli stessi che invece per il calcio si portano appresso coltelli, bastoni e altro..

3)e questo mi porta qui: ma e' possibile che in sto' paese si e' tollerato andarsi a vedere "uno spettacolo sportivo" armato come se stessi nel Burundi in guerra etnica?

Chi frequenta un minimo gli stadi sa che quel 1% (mi spiace ma a me sembra molto di piu' [:\] ) ha un controllo totale

PS
"" Ma per spaccare le noci di cocco abbiamo una ricca schiera di teste da utilizzare..""

Quanto c'hai ragione...purtroppo! :smokin:





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Messaggio da jaime » 16 nov 2007, 15:31

più passa il tempo e più il mio cervellino non riesce a tirare le fila di questa triste vicenda, triste per la morte del ragazzo, ma triste anche per la vita rovinata del poliziotto, dei suoi famigliari e ovviamente dei parenti della vittima.
forse sono io confusa o forse il polverone come sempre copre tutto.
un polverone che come spesso accade sembra sollevato ad arte per coprire le responsabilità.
adesso, ad esempio salta fuori che il ragazzo aveva delle pietre in tasca: ma che pietre sono? dei sanpietrini o dei sassolini per fare il presepe? e poi, sarà vero? o non lo sarà?
ovviamente se davvero le avesse avute e fossero state delle pietre da battaglia come i sanpietrini l'immagine del ragazzo ben inserito, amato, buono, benvoluto da tutti, di successo che ci hanno presentato verrebbe fortemente incrinata a favore di una tesi difensiva tesa a sottolineare la forte tensione di quei momenti.
Ma se non fosse vero?
comunque il fatto che li avesse non significa che li volesse tirare e giudicare è praticamente impossibile senza correre il rischio di fare dei processi alle intenzioni o di tirare conclusioni azzardate.
insomma quel che voglio dire è anche questa volta sarà difficile che si faccia davvero chiarezza e che si determinino precise responsabilità, soprattutto perché, IMHO, ancora una volta, non conviene a nessuno: non conviene alla polizia, non conviene al poliziotto, non conviene alle società di calcio che non riescono a venir fuori dal loro rapporto ambiguo con gli ultras, non conviene alle formazioni politiche che sembrano sottese alle sommosse di quella sera di guerriglia urbana e ora, dopo questa "sconcertante" rivelazione del contenuto delle tasche della vittima, forse nemmeno a quest'ultima.

aahh, bella roba, purtroppo nella mia confusione riscontro sempre e soltanto la costante dell'amarezza di cui mi scuso con voi
quod scripsi, scripsi! (ahimé!)

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Messaggio da Maydon » 16 nov 2007, 15:46

Spones ha scritto
Evitabili, certo, ma non da costruirci sopra castelli
Certo, infatti i castelli li hanno costruiti i media che sono molto bravi a generare odio e divisioni e a gettare la miccia a persone che non aspettano altro ed anche per questo sono d'accordo con te quando dici che l'omicidio non ha nulla a che vedere con il calcio e con lo sport ed ecco per questo motivo, dovrebbe essere contestualizzato.
Jeeg parlava che anche il poliziotto di catania chiede giustizia, Qui non si parla di quale omicidio sia più grave o meno (un omicidio è sempre un omicidio), qui si parla di responsabilità ed oltretutto i due fatti non sono paragonabili e poi basti vedere l'inchiesta del g8 per vedere che la giustizia in Italia ha due pesi e due misure.
Non mi sorprende neanche che escano fuori notizie di sampietrini e robe del genere, fecero lo stesso con l'assalto alla scuola diaz è un comportamento persino umano, il corpo di polizia cerca di difendere la sua immagine intaccata da un singolo elemento, fatto sta che il ragazzo si trovava in macchina e varie testimonianze anche di esterni, dimostrano che ciò che stava succedendo non era cosa grave da richiedere un intervento armato. Poi sampietrini o meno sparare non è la soluzione, penso che su questo siamo d'accordo, se poi ci mettiamo a giustificare il poliziotto solo perchè porta la divisa...

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Messaggio da Jeeg2000 » 16 nov 2007, 16:27

, Qui non si parla di quale omicidio sia più grave o meno (un omicidio è sempre un omicidio)
ecco appunto :wink: , ci mancherebbe altro! :wink:

Ci tengo a RIsottolineare, spero sia chiaro :wink: , che NON ho la minima intenzione di far il processo alla vittima (cosa purtroppo nota in sto' paese)...semplicemente in un paese "civile" NON e' ammissibile usare sta' scusa per fare quello tutto quello che abbiamo visto.

e NON e' neanche ammissibile, che se vai a vederti na partita in un'altra citta', ci vai portandoti dietro coltelli, bastoni, ombrelli o altro.


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Messaggio da Maydon » 16 nov 2007, 16:49

certo che no, su questo siamo d'accordo, ed infatti ciò che è successo successivamente non è comunque giustificabile.

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