Islam e Satira

[den]

Ma perché parlare così della religione. Tanto per persone del fanatismo islamico viene usata solo com strumento .Del resto anche qui il crocefisso è diventato solo un emblema anti-islam.

Le vignette dal nostro punto di vista non hanno nulla di offensivo. E' ovvio. Anzi una l'ho trovata particolarmente bella: quella in cui un tizio del paradiso, nel ricevere i kamikaze, gli respinge dicendo "mi dispiace, abbiamo finito le vergini".

L'islam radicale, i i gruppi antioccidentali ad esso legato, sfrutta le vignette solo come pretesto.

[interforever]

Insomma...
Io quella di maometto con in testa la dinamite l'ho trovata offensiva...
Quella che tu citi, invece, l'ho trovata divertente anch'io...

[James T. Kirk]

Offensiva de che, ma ti pare normale una reazione così da pazzi per una ca**ata come una vignetta?

Ma hai visto la vignetta di Forattini sul Papa che ho postato una pagina fa? Mi pare che ha Forattini nessuno l'ha condannato a morte o bruciato la casa.

Io trovo molto più offensivo il fatto che questi idioti brucino le nostre bandiere rispetto a stupide vignette. E pure mi pare che nessuno stato Arabo ha chiesto scusa. Basta calarsi le braghe!!! [>:]

[interforever]

Non rispondo alle buffonate ed alle provocazioni...

[James T. Kirk]

Buonismo is alive [:jtk2]

[Jack Bauer]

.....e di buonismo muoriremo.....

[James T. Kirk]

Contenti voi di calarvi sempre le braghe [:jtk2]

[Dracon di Vulcano]

Certo che Maometto ne ha fatti di danni nel mondo
Ormai la pazzia collettiva sta raggiungendo sempre più alti livelli. Vergogna islam

JTK la maggio parte dei tuoi interventi sono intolleranti verso una religione o tesi a scatenare flame. Non ti è permesso tornare a postare in questo topic, eventuali interventi saranno cancellati. Il topic rimarà chiuso per un giorno.

EDIT: Topic riaperto.

[Miles]

Il topic è stato riaperto: spero che non ci siano problemi se riprendo la discussione (in caso contrario, mi scuso anticipatamente col moderatore)

interforever ha scritto:
Insomma...
Io quella di maometto con in testa la dinamite l'ho trovata offensiva...

Guarda, la vignetta che citi tu io la conisdererei iconograficamente scandalosa, se fossi un musulmano. Ma definirla offensiva, nel contesto storico che stiamo vivendo, dove c'è chi predica l'odio innescando bombe ideologiche e no nei cuori dei fondamentalisti e dei poveracci... scusate, ma con tutta la buona volontà, non posso accettare che la propria sensibilità religiosa venga offesa da una vignetta e non da altre cose: o si è tanto sensibili da condannare tutto o è solo strumentalizzazione, come è stato ampiamente dimostrato.

Galen ha scritto:
Se un giornale arabo ritraesse Cristo come un assassino guerrafondaio, lo troveresti divertente o di cattivo gusto? Personalmente io, da ateo, lo troverei quanto meno fuori luogo... Poi è chiaro che la reazione nel nostro Paese sarebbe ben diversa.

Troverei la cosa certamente di cattivo gusto e fuori luogo, anche perchè al momento non c'è una strumentalizzazione della Chiesa Cattolica in tal senso, mentre nel mondo islamico sappiamo che questo fenomeno esiste, e da qui l'ispirazione per le famose vignette. Voglio dire che non è meno grave o meno offensiva una provocazione "supportata dai fatti", ma fino a prova contraria le vignette islamiche sono "satira", che può piacere o non piacere; l'esempio da te riportato è solo un gettare fango e lo ritengo un atteggiamento sbagliato a prescindere dal simbolo religioso coinvolto. Invito a leggere questo articolo:


http://www.korazym.org/news1.asp?Id=16400

Dove ci sono esempi di provocazione simili a quelli ipotizzati da Galen, con un Cristo con un missile in mano, e comici e cantautori che offendono il cristianesimo nei loro spettacoli. Su quello che penso della statua mi sono già espresso, per quanto riguarda gli spettacoli, invece, pur trovandoli estremi, li qualifico come satira e non come provocazione fine a se stessa perchè il comico si basa su una situazione reale di indifferenza religiosa da parte dell'Europa, e scherza pesantemente su questo: puoi trovarlo offensivo o esagerato, però è la realtà per cui c'è poco da dire. Al massimo si può prendere il tutto e trasformarlo in una critica costruttiva: a pretendere scuse e basta non si va da nessuna parte.


Poi riporto anche quest'altro esempio:

http://www.korazym.org/news1.asp?Id=16417


In questo caso (e torniamo al vecchio discorso dell'idolatria), io da fedele non mi sento affatto offeso o disturbato: è ovvio che il giornale prende di mira l'iconografia del quadro in sè, e dei soggetti "pittorici" che vi sono rappresentati, e non è un attacco alla Madonna o al Bambino, per cui non ci vedo niente di male.

[Dracon di Vulcano]

Topic di JTK cancellato.

JTK smettila di trollare.

Topic chiuso per un giorno.

-----EDIT-----
Topic riaperto.

[Miles]

A quanto pare, Oriana Fallaci si starebbe preparando alla controffensiva sulla vicenda delle vignette:

http://www.ilriformista.it/documenti/te ... _doc=59282


Spero che non faccia sul serio...


Per tornare sul tema del rapporto satira-rispetto religioso, ecco l'ultimo caso di censura che riguarda la Chiesa Cattolica e il cartoon South Park:

http://www.peacereporter.net/dettaglio_ ... idart=4780

Non so se restare più scandalizzato dalla scena incriminata o dalla mente perversa che l'ha partorita.
South Park è un cartoon estremo ma intelligente, però questa ricerca dell'eccessivo a tutti i costi non la condivido. Il produttore dice ai cattolici: "Se non vi piace, non lo guardate". Ma allora che senso ha offendere in questo modo un simbolo religioso se chi guarda l'episodio, non essendo cattolico, non gli attribuisce nessuna valenza? Mi sembra come i tanti ragazzi che usano le bestemmie come intercalare perchè fa trendy...

[spones]

Ma su che sitacci mi mandi?

[Miles]

Io non c'entro: ha fatto tutto goOoOogle!!

[spones]

Insomma, ambasciator non porta pena...

Però adesso risulto essere andato lì... una macchia indelebile...

[Miles]

Prova col Vanish oxi action