Berlusconeide

[efagiol]

@favarato: se vuoi ti mando le buste paga via mail. Credo di sapere quanto prendo ogni mese, o no ?

Riguardo al tuo esempio, fammi capire una cosa:
1) il nostro contribuente guadagnava nel 2005 20.600 euro lordi; nel 2007 ne guadagnava 24.600
2) se Prodi non avesse toccato nulla, il nostro contribuente avrebbe continuato a pagare il 23% di tasse in quanto il suo reddito non supera i 26.000 euro
3) avendo avuto un aumento di reddito di 4000 euro (lordi) avrebbe pagato circa 900 euro di tasse in più
4) con la riforma Prodi il "nostro" ha pagato 1100 euro di tasse in più rispetto al 2006, ma 900 le avrebbe pagate in ogni caso, quindi stiamo parlando di 200 euro circa di differenza.
5) per le addizionali regionali e comunali, il "nostro" se la veda con il federalismo fiscale.
5) non è bello far pagare 200 euro di tasse in più a chi ne guadagna 24.000, ci manca il dato delle detrazioni per figlio a carico ma il discorso non cambia di molto
6) si può sapere da dove hai tirato fuori 1200 euro in più ?!?!?!?!?!

EDIT
Manca anche il dato della deduzione di imposta per lavoro dipendente operata nel 2005. Ricordiamo che prodi l'ha modificata in detrazione il cui importo è ben visibile nella foto, foto dove non si vede l'imposta netta da pagare nei due anni.
Insomma, l'esempio che porti è incompleto e le conclusioni che ne trai sono un tantino errate. Spero che il tuo voto non sia stato influenzato solo da questa immagine jpg.

[TheGib]

Per la cronaca: ho effettuato un veloce controllo con "conto della serva" sui miei CUD degli ultimi anni; come efagiol, non trovo variazioni significative del dato "sotto i riflettori".

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La nostra vera nazionalità è l'umanità. H.G.Wells

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...siamo tutti un po' Garak

[interforever]

Ma no... Cosa dite mai?
Prodi ci ha massacrati di tasse!!
Questo è un assioma!!!

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W FILIPPO!!!!!!!!!
Questa notte splendida darà i colori al nostro stemma: il nero e l'azzurro sullo sfondo d'oro delle stelle. Si chiamerà Internazionale, perchè noi siamo fratelli del mondo.
Ps: Visto che la diarrea non è stata sufficiente, tra poco inizierò ad augurare malattie veneree a chi tocca la mia firma...

[favarato]

efagiol: 4) con la riforma Prodi il "nostro" ha pagato 1100 euro di tasse in più rispetto al 2006, ma 900 le avrebbe pagate in ogni caso, quindi stiamo parlando di 200 euro circa di differenza.
5) per le addizionali regionali e comunali, il "nostro" se la veda con il federalismo fiscale.
5) non è bello far pagare 200 euro di tasse in più a chi ne guadagna 24.000, ci manca il dato delle detrazioni per figlio a carico ma il discorso non cambia di molto
6) si può sapere da dove hai tirato fuori 1200 euro in più ?!?!?!?!?!

Allora, se riprendi il mio post io non ho detto che le tasse sono aumentate di 1200 euro per Prodi ma che con 3971 euro in piu' di stipendio ha pagato 1209 euro di tasse in piu', che poi ne avesse pagate solo 200 IN MENO con Berlusconi a me non pare poca cosa, soprattutto per i politicanti che parlano senza guardare ai numeri e che dicono, come fa inter e tanti altri, che Prodi ha ridotto le tasse ai lavoratori che prendono uno stipendio medio basso; NON LE HA RIDOTTE a nessuno, le ha aumentate un po' a chi prende poco (tipo il CUD di mia moglie che vi ho scannerizzato, non preso su internet ad arte: è semplicemente quello di mia moglie!).
E non ho messo il mio CUD perchè magari qualcuno diceva che con 2000 euro al mese io sono un ricco ed è giusto che paghi tasse in piu', per la cronaca io ho visto un aumento (a pari stipendio, tra l'altro, a differenza di mia moglie che si è beccata un rinnovo e un passaggio di categoria) ben piu' alto di quello di mia moglie, ossia circa 700 euro in piu'! .
Io parlo CON NUMERI, se qualcuno mi vuole smentire scannerizzi il CUD come ho fatto io e lo metta on line, altrimenti è solo politica.

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[url=http://dementemastella.blogspot.com" dest="_blank]<img border="2" width="170px" src="http://farm2.static.flickr.com/1190/135 ... 96.jpg?v=0" height="67px"/>[/url]

[ormazad]

sulle tasse qui potete trovare qualche notizia utile :
http://www.noisefromamerika.org/index.p ... ne_fiscale

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[interforever]

favarato ha scritto:


come fa INTER e tanti altri, che Prodi ha ridotto le tasse ai lavoratori che prendono uno stipendio medio basso

Dove lo avrei detto?

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W FILIPPO!!!!!!!!!
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Ps: Visto che la diarrea non è stata sufficiente, tra poco inizierò ad augurare malattie veneree a chi tocca la mia firma...

[favarato]

Eddai adesso non farmi andare in cerca di tutte le volte he hai detto che Prrrrodi ha ridotto le tasse alle fascie medio-basse, mi ricordo tutta la diatriba sul fatto che chi prendeva meno di 40 mila euro risparmiava qualcosa, poi s'è detto che erano 35, poi 30, invece spende di piu' anche chi ne becca meno di 25 mila, come mia moglie, lordi naturalmente.

Comunque, tornando all'argomento che ha ri-scatenato questa discussione sulle tasse, il Sindaco del mio paese ha già messo le mani avanti e ha detto che se aboliscono l'ICI lui aumenta ulteriormente (dopo averla già quasi raddoppiata lo scorso anno) l'addizionare IRPEF.
Così si fanno ulteriormente fessi i poveri lavoratori dipendenti, ovviamente.
Il mio sindaco è di sinistra, ovviamente.

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[TheGib]

favarato ha scritto:
Io parlo CON NUMERI, se qualcuno mi vuole smentire scannerizzi il CUD come ho fatto io e lo metta on line, altrimenti è solo politica.

In ogni caso, PER FAVORE, cerchiamo di non generalizzare troppo e di non fare insinuazioni...
Qui dentro c'è anche qualcuno che CON I NUMERI ci lavora ogni giorno, anche senza scannerizzare il CUD.

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...siamo tutti un po' Garak

[ormazad]

perchè è matto e DA i numeri ?? ))

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[TheGib]

ormazad ha scritto:
perchè è matto e DA i numeri ?? ))

'azz, mi hai visto una sola volta e mi hai già inquadrato perfettamente... sei un betazoide (senza offesa)

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...siamo tutti un po' Garak

[spones]

Ehm... io, purtroppo, con i numeri (veri) ci lavoro tutti i giorni da quasi vent'anni e, come già detto mesi e mesi fa, la differenza (a MIO, e dei miei colleghi, sfavore) la vedo. Per questo parlo di "analisti" tra virgolette. Perchè i macronumeri sono SEMPRE (e non spesso) ingannevoli. Le analisi fatte da 'sti laureandi in economia sono cacca. Con i macronumeri puoi dire e dimostrare quel che ti pare. Le buste paga "modello" non esistono. Non esistono gli "assiomi" di cui parla (in questo caso giustamente) Inter, ma una serie di casi personali. Il mio (come credo quello di Fava) é palese. E il fatto che qualcuno mi deve pure venire a dire "Vedi, non hai capito, in effetti ci stai guadagnando" certe volte fa ridere, ma dal 20 del mese in poi comincia ad indispettire.

Quello che Uolter, Prodi e compagnia non hanno afferrato é che questo tipo di mascheramento dei dati misto a sufficienza e condiscendenza é stato piuttosto evidentemente uno dei motivi principali del "ritorno del Berlusca".

P.S. Sembra quasi che la sinistra sia più lontana dalla gente della destra... non é una bella senaszione e la gente, giustamente, ci pensa sù...

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"Those people who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."

Isaac Asimov

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Denny Crane

[TheGib]

...e questo è un ragionamento già più ragionevole

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[spones]

Grazie caro

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"Those people who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."

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Denny Crane

[efagiol]

Scusa, favarato, ma il tuo post mi era sembrato chiaro.
Quindi siamo d'accordo che il danno procurato da prodi a tua moglie si aggira sui 200 euro l'anno e non sui 1200. Mi sembra importate capire l'entità della cosa.
Ciò non toglie che 200 euro in meno possono sentirsi.

Seguendo il tuo esempio ho controllato i miei CUD e non solo le buste paga.
Il risultato è un aggravio fiscale a mio carico di circa 270 euro. All'anno. Non bello, ma da qui a dire che mi ha massacrato ce ne passa. Parliamo di 22 euro al mese, un piccolo sacrificio per avere cosa ? non lo sapremo mai, visto che stavamo arrivando al dunque, a capire se questi soldi sarebbe stati utilizzati bene o male.
Per ora sappiamo solo che questi soldi sono stati usati per far rientrare l'Italia nei parametri europei, impegno preso da Berlusconi a fronte della sua devastante gestione delle casse pubbliche.

Insomma, il danno c'era (vi ricordate il rapporto deficit / pil non superiore al 3% mentre ad inizio 2006 eravamo intorno al 5% ?), qualcuno doveva rimediare; la colpa di Prodi è stata, a mio avviso, non voler chiamare le cose con il proprio nome, sicuramente qualcuno si è sentito (anche giustamente) preso in giro e si sono "vendicati".
Il punto, a mio avviso, è che per vendicarsi di Prodi siamo tornati a dare l'italia in mano a chi il danno l'aveva fatto (Berlusconi).

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[favarato]

Il punto, a mio avviso, è che per vendicarsi di Prodi siamo tornati a dare l'italia in mano a chi il danno l'aveva fatto (Berlusconi).

Ok, questoè un parere, e piu' che rispettabile, magari pure vero.
Il mio di parere, e chiudo il discorso, è che questi aggravi, 200 euro per chi prende 1400/1500 euro al mese, 700 per chi ne prende 2000, eccetera, sono serviti non si sa a che cosa, magari a far rientrare un po' il deficit, magari sono andati in spese inutili e assistenzialismo, perchè la ripresina economica vissuta dall'Italia (e in maniera enormemente maggiore dagli altri paesi europei) avrebbe in ogni caso fatto rientrare il deficit, visto che in Germania il deficit è rientrato in maniera molto piu' vistosa che in Italia, senza che in Germania si siano aumentate le imposte sui redditi.
Ovviamente qui entriamo in un campo opinabile, non si tratta piu' DI NUMERI, ma di opinioni, la mia come la tua.

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