firmate per fermare la lineaROM!!


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firmate per fermare la lineaROM!!

Messaggio da lesnek » 30 nov 2007, 21:28

avete capito di che parlo?

non mi ricordo il nome e quello che ha ucciso se non ricordo male quattro persone guidando ubricaco, non è stato messo in carcere ma solo agli arresti domiciliari in una casa pagata dallo stato!!!! :sad: ha ceduto la sua immagine a una specie di manager che si chiama sundas , e sta lanciando una linea di pataloni che portano il suo nome, e altre cose.....

a questo link c'è la petizione promossa da Marco Mazzoli (il dj dello Zoo di 105)
ci sono quasi 10.000 firme, firmate anche voi, e speriamo che l'italia una volta tanto reagisca!!!

http://www.petitiononline.com/07101977/petition.html

nella petizione come promotore c'è un nome diverso ma comunque è stata promossa da Mazzoli, ne parla alla radio e qui c'è link dal blog di radio 105:

http://mazzoli.blog.105.net/PETIZIONE_C ... ml#inbasso


p.s. io non c'è con gli stranieri che vivono in italia, ma con la nostra giustizia che non punisce veramente chi commente un crimine, e non solo permette pure che succedano questo cose!!!

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ci hanno accompagnato in numerose avventure, con loro abbiamo vissuto momenti indimenticabili, ma ora è giunto il momento in cui un nuovo capitano, una nuova nave, una nuova serie riprenda il viaggio, continuando a portarci dove nessuno è mai giunto prima...
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Messaggio da Dracon di Vulcano » 1 dic 2007, 8:52

Personalmente ritengo che si tratti di una bufala mediatica. Le notizie che ho letto e sentito ai tg sono estremamente lacunose.
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Messaggio da favarato » 1 dic 2007, 9:27

Bufala e no, con tutta la pubblicità che fanno a questa cosa uno che gli offrirà la linea moda ROM lo trovano di sicuro.

Che bestialità, firmo con piacere, e personalmente vi diro' che la mia esperienza con gli zingari è della peggior specie, sono decenni che invadono le mie zone, e al contrario di gran parte degli altri stranieri, i ROM sono in maggioranza dei delinquenti, violenti e intolleranti. :sad:
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Messaggio da Galen » 1 dic 2007, 11:58

lesnek ha scritto:
quello che ha ucciso se non ricordo male quattro persone guidando ubricaco, non è stato messo in carcere ma solo agli arresti domiciliari in una casa pagata dallo stato!!!! :sad: ha ceduto la sua immagine a una specie di manager che si chiama sundas , e sta lanciando una linea di pataloni che portano il suo nome, e altre cose.....
Bufala.

- E' stato messo agli arresti domiciliari perché tutti sono messi agli arresti domiciliari per omicidio colposo... Perlomeno tutti quelli che non si possono permettere di pagare un'ammenda e di non farsi neanche un giorno di arresti, domiciliari e non (come ha fatto Grillo... non che io ce l'abbia con Grillo adesso, figuriamoci, ma magari è il caso di pensare a come consideriamo Grillo rispetto a questo tizio).

- La casa non è pagata dallo Stato, ma da un privato.

- Non ha ceduto la sua immagine (almeno non ce n'è prova) e non sta lanciando nessuna linea. Sundas non è un manager, ma un noto truffatore che anche in questo caso si sta muovendo per truffare sia il Rom sia la ditta di jeans, nel mentre facendosi pubblicità.
Per inciso ritengo che uno come Sundas dovrebbe essere condannato molto di più di quel Rom. Il codice penale è d'accordo con me, ma evidentemente si applica in modo diverso se uno può permettersi di aspettare che i reati vadano in prescrizione, e di pagare avvocati che lo tengano libero di delinquere, con dolo, a oltranza.



Anche a me non piacciono gli zingari, come più o meno a tutti, ma che in questo caso la montatura mediatica serva a fomentare il razzismo più becero è evidente: quel tizio è giusto che paghi e lo sta facendo molto più di chiunque altro in Italia per lo stesso reato. Gli è stato dato il massimo della pena (che neppure l'accusa aveva chiesto), cosa senza precedenti per questo tipo di reato (il massimo applicato finora erano stati 4 anni di arresti domiciliari, a lui ne hanno dati 6).

E nonostante ciò si fanno campagne mediatiche e si inneggia alla giustizia, alla forca, in tutta Italia. E' ovvio che niente di tutto questo si sarebbe fatto per un cittadino di serie A, di quelle migliaia di italiani cui per questo stesso reato vengono comminati 6 mesi con la condizionale.

Se si ritiene che la legge sia troppo blanda per questo tipo di reati e vada cambiata se ne può anche discutere, ma non è certo il caso di farlo sull'onda emotiva causata da uno zingaro perché è uno zingaro. E nel mentre sarebbe anche il caso di farsi un'esame di coscienza pensando a quante persone conosciamo (quando non noi stessi) che almeno una volta hanno guidato dopo aver bevuto e se li considereremmo alla stessa stregua di questo tizio, ritenendo che il massimo della pena prevista per legge sia uno scandalo. Solo poi si può cominciare a far si che la mentalità sull'alcool cambi. Senza proibizionismi, ma con una maggiore educazione civica.
"poi dice che uno si butta a sinistra... "
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Messaggio da andrew j. robinson » 1 dic 2007, 12:15

Galen ha scritto:
lesnek ha scritto:
quello che ha ucciso se non ricordo male quattro persone guidando ubricaco, non è stato messo in carcere ma solo agli arresti domiciliari in una casa pagata dallo stato!!!! :sad: ha ceduto la sua immagine a una specie di manager che si chiama sundas , e sta lanciando una linea di pataloni che portano il suo nome, e altre cose.....
Bufala.

- E' stato messo agli arresti domiciliari perché tutti sono messi agli arresti domiciliari per omicidio colposo... Perlomeno tutti quelli che non si possono permettere di pagare un'ammenda e di non farsi neanche un giorno di arresti, domiciliari e non (come ha fatto Grillo... non che io ce l'abbia con Grillo adesso, figuriamoci, ma magari è il caso di pensare a come consideriamo Grillo rispetto a questo tizio).

- La casa non è pagata dallo Stato, ma da un privato.

- Non ha ceduto la sua immagine (almeno non ce n'è prova) e non sta lanciando nessuna linea. Sundas non è un manager, ma un noto truffatore che anche in questo caso si sta muovendo per truffare sia il Rom sia la ditta di jeans, nel mentre facendosi pubblicità.
Per inciso ritengo che uno come Sundas dovrebbe essere condannato molto di più di quel Rom. Il codice penale è d'accordo con me, ma evidentemente si applica in modo diverso se uno può permettersi di aspettare che i reati vadano in prescrizione, e di pagare avvocati che lo tengano libero di delinquere, con dolo, a oltranza.



Anche a me non piacciono gli zingari, come più o meno a tutti, ma che in questo caso la montatura mediatica serva a fomentare il razzismo più becero è evidente: quel tizio è giusto che paghi e lo sta facendo molto più di chiunque altro in Italia per lo stesso reato. Gli è stato dato il massimo della pena (che neppure l'accusa aveva chiesto), cosa senza precedenti per questo tipo di reato (il massimo applicato finora erano stati 4 anni di arresti domiciliari, a lui ne hanno dati 6).

E dopo tutto questo si fanno campagne mediatiche e si inneggia alla forca in tutta Italia. E' ovvio che niente di tutto questo si sarebbe fatto per un cittadino di serie A, di quelle migliaia di italiani cui per questo stesso reato vengono comminati 6 mesi con la condizionale.

Se si ritiene che la legge sia troppo blanda per questo tipo di reati e vada cambiata se ne può anche discutere, ma non è certo il caso di farlo sull'onda emotiva causata da uno zingaro perché è uno zingaro. E nel mentre sarebbe anche il caso di farsi un'esame di coscienza pensando a quante persone conosciamo (quando non noi stessi) che almeno una volta hanno guidato dopo aver bevuto e se li considereremmo alla stessa stregua di questo tizio, ritenendo che il massimo della pena prevista per legge sia uno scandalo. Solo poi si può cominciare a far si che la mentalità sull'alcool cambi. Senza proibizionismi, ma con una maggiore educazione civica.
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Messaggio da ormazad » 1 dic 2007, 14:31

Pienamente d' accordo con Galen .

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Messaggio da lesnek » 1 dic 2007, 14:49

per me chiunque uccide guidando dovrebbe andare in carcere, e in generale chi uccide una persona, non agli arresti domiciliari, o uscire dopo poco tempo...e soprattutto mi sono stufato di vedere gente che viene "condannata" che si mette a fare soldi con la propria immagine (di certo non è una buona immagine) che esempio diamo? non ti preoccupare se uccidi anche ubriaco, non ti succede quasi niente e poi sfrutti la tua nuova fama ( creata da mass media che fanno troppa pubblicità a queste cose, e strumetilizzano la qualsiasi...) per divenatre ricco (e i mass media che fanno il loro gioco...). (casi in cui una persona condannata poi è diventata famosa e in un certe senso ne ha tratto profitto c'è sono in italia, non solo questo)

non è questione di stranieri, ma è la nostra giustizia che fa schifo....

uccidere ubriachi per me non è colposo di più, perchè si sa che bevendo a che rischio si va incontro, quindi in un certo senso uno già sa che guidando in quel modo può far male a qualcuno...
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Messaggio da Popcorn » 1 dic 2007, 15:20

lesnek ha scritto:

uccidere ubriachi per me non è colposo di più, perchè si sa che bevendo a che rischio si va incontro, quindi in un certo senso uno già sa che guidando in quel modo può far male a qualcuno...
Difatti nella nostra legislazione esistono i concetti di dolo eventuale e colpa cosciente che tengono conto appunto di queste circostanze...

Ciao,
Beatrice (Popcorn)

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Messaggio da favarato » 1 dic 2007, 17:59

Non ha ceduto la sua immagine (almeno non ce n'è prova) e non sta lanciando nessuna linea. Sundas non è un manager, ma un noto truffatore che anche in questo caso si sta muovendo per truffare sia il Rom sia la ditta di jeans, nel mentre facendosi pubblicità.
Mah, a me sembra che non sia affatto così, visto che si sta muovendo persino il Ministro clEMENTE, comunque come sempre i fatti possono avere letture diverse ed un pluriomicida, accusato pure di percosse,rapina a mano armata e resistenza a pubblico ufficiale, puo' essere paragonato ad una qualsiasi persona che si trova coinvolta in un incidente stradale. :sad:

Consigli per gli acquisti. Dopo la sigla, appare sullo schermo Desdemona Lioce la quale, impugnando una pistola automatica, esalta l’ultimo modello della Beretta. Stacco. E irrompe il faccione di Donato Bilancia, quello che si divertiva ad uccidere le prostitute sui treni. Un attimo di pausa e declama: «Tranquilli, ora sono in carcere, sulle Ferrovie dello Stato viaggiate sicuri». Gingle e nuovo stacco. Prima il marchio della Gabetti, poi, in video Olindo Romano e Rosa Bazzi, mano nella mano, sorridenti. Promuovono un nuovo centro residenziale a Erba, a pochi chilometri da Milano, e finiscono dicendo: «Saremo i vostri vicini di casa». Ancora uno stacco. Erika e Omar, davanti a un camino acceso, totem della casa e della famiglia, aprono una scatola di cioccolatini Perugina e ci ricordano che tra poco è la festa della mamma. Fine dei consigli per gli acquisti. Che c’è di strano? È la pubblicità.
Funzionasse così, non ci sarebbe nulla di strano se un’azienda che commercializza un orologio dal nome di per sé già inquietante («Linea Rom») non avesse preso come testimonial Marco Ahmetovic, il nomade che nella scorsa primavera, guidando completamente ubriaco, ha falciato ed ucciso quattro ragazzi ad Appignano del Tronto. Insomma, un assassino con precedenti penali anche per rapina a mano armata - reato peraltro confessato -, che nel mondo del web diventa uno strumento vincente per convincere chi è indeciso se acquistare o no quel cronografo. Un modello da imitare, se non nella guida, almeno nel look.
Ma siccome la pubblicità - bella oppure volgare, subdola o sfacciata, provocatoria piuttosto che dissacrante - ancora qualche regola per fortuna ce l’ha, la notizia che un’azienda abbia stipulato un contratto con un assassino, per sfruttare insieme con la sua immagine pure il ricordo di una tragedia, è un pugno nello stomaco da piegare in due anche chi, come noi, facendo questo mestiere pensa sempre d’aver ormai visto di tutto.
Certo, ci fa infuriare che un pluriomicida sia agli arresti domiciliari ospite in una villetta sul mare e non in galera. E ci scandalizza il pensiero che lì possa ricevere manager e troupe televisive per registrare gli spot commerciali. Ma, come dire, i nostri palazzi di giustizia ci hanno abituato che al peggio non c’è mai limite. E ci fa sorridere che il ministro Mastella abbia avviato la solita indagine che non porterà a nulla.
Ma che un imprenditore, così almeno si definisce, abbia potuto pensare al rom assassino come a un attore per promuovere i propri prodotti e, soprattutto, far parlare di sé - scusate - ci fa rivoltare lo stomaco. E che questo signore, ieri sera, abbia avuto il coraggio di affacciarsi ai tiggì per spiegarci che Marco Ahmetovic, proprio perché protagonista di quella strage, è un uomo destinato al successo, che le discoteche sono pronte a pagare cachet incredibili pur di averlo per qualche ora, ci fa a dir poco orrore. Orologi, occhiali da sole, jeans, serate: che c’è di strano, lui si limita a sfruttarlo commercialmente, ha dichiarato.
Certo, avere pensieri ignobili, non è reato. L **!!virus deleted!!**

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Messaggio da Galen » 1 dic 2007, 21:28

A parte che è divertente sentirti citare Mastella come dimostrazione di qualcosa :smokin: ,
io non sto paragonando in assoluto il Rom a chiunque altro (se c'è discrezionalità nelle pene è perché bisogna giudicare caso per caso), sto dicendo che per il reato in questione ha già avuto il massimo della pena prevista dal codice, caso unico: mi pare che abbia avuto tutte le aggravanti possibili e anche di più... Cosa doveva fare il giudice, inventarsi la legge dopo aver già cambiato le consuetudini?

Ripeto l'esempio Grillo (solo perché è noto a tutti e perché Grillo è apprezzato da me, da te e moltissime persone in tutto il Paese): Grillo ha guidato un mezzo (senza averne la patente mi pare di ricordare), su una strada pericolosa a forte velocità.
Ha avuto sfortuna e si è cappottato, provocando la morte di 3 persone. E' stato condannato ad una pena molto minore che in questo caso, di cui non ha scontato nulla (solo una multa pecuniaria).
Io sono sicuro che Grillo non sia un delinquente, ma era cosciente del pericolo e ha rischiato: vogliamo davvero considerarlo meno responsabile di uno che guida dopo aver bevuto?
Eppure nessuno si è scandalizzato per questa cosa, nessuno ha gridato giustizia (io per primo: solo chi ha interesse ha infangare il suo nome tira fuori questa storia per condannarlo ma ha poco seguito) per questo come per millemila altri casi. Lui è amato dalla gente e ha pagato il suo debito con la società, l'altro tizio per molti meriterebbe la forca. Mi chiedo cosa distingue tanto i due casi, se non il fatto che uno è un italiano simpatico, intelligente e famoso, e l'altro è uno zingaro (e si sottolinea sempre che è uno zingaro).

Davvero qualcuno pensa che nel fatto che si faccia notizia sul caso del Rom non ci sia anche (non sto dicendo solo, per Giove!) un incitamento al razzismo? Appena qui sopra un (Il) giornale definisce solo il nome Linea Rom come "di per sé già inquietante"... :mucca:


Sul resto del discorso, sulla strumentalizzazione mediatica e di mercato, sono pienamente d'accordo... anche perché è quello che dicevo sopra:
Sundas è un truffatore, non un manager (capisco che la distinzione possa essere capziosa :smokin: ), si è visto mille volte anche a Mi Manda Raitre (capisco anche che i giornalisti de Il Giornale non guardino raitre, ma è un problema loro :smokin: ) e meriterebbe di stare agli arresti pure lui...
Questo sto dicendo: il Rom è già stato condannato per il suo crimine molto più di chiunque in Italia... che senso ha ora tirare in ballo solo lui, visto che molto probabilmente è o all'oscuro o plagiato (Sundas lo ha fatto un'infinità di volte) da un pluri-truffatore che sta sfruttando la vicenda? Eppure non è lui ad essere alla gogna mediatica, ma il Rom... Certo, i giornali (da che pulpito...) condannano giustamente anche lo sfruttamento della vicenda, ma senza poi accanirsi su Sundas (l'articolo qui sopra non lo nomina neppure), ma sul condannato (rifilandoci le solite sciocchezze per fomentare l'opinione pubblica, come quella sulla "villa sul mare", -che poi è una casa popolare- come se questo spiegasse tutto... ma non ho mai sentito nessuno lamentarsi quando agli arresti domiciliari vengono condannate persone che la villa ce l'hanno davvero, e che quindi vi scontano una pena che è migliore della vita di molta gente...).
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