Danzando sull'orlo del golpe...
- Garak79
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Danzando sull'orlo del golpe...
Documento 1
Documento 2
Documento 3
Datemi pure del comunista inverecondo, ma a me questi documenti fanno un cincinnino incaz.zare... Non sorprendere, ma incaz.zare sì... E a questo punto comincio ad aspettare con ansia il 31 dicembre del 2009...
Long live and prosper (se potete...)
Non do alcun credito alla religione. Sotto la parola religione ho visto la follia di fanatici di ogni denominazione venire chiamata “Volontà di Dio”
Documento 2
Documento 3
Datemi pure del comunista inverecondo, ma a me questi documenti fanno un cincinnino incaz.zare... Non sorprendere, ma incaz.zare sì... E a questo punto comincio ad aspettare con ansia il 31 dicembre del 2009...
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- VulcanSmile
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Dal punto di vista democratico è gravissimo. Dal punto di vista del realismo politico dimostra semplicemente quello che sappiamo da sempre, cioè: siamo una potenza di infimo ordine sullo scacchiere internazionale, e la scarsa importanza che abbiamo la dobbiamo unicamente alla nostra posizione geopolitica nel Mediterraneo. Ora scusate, vado a invadere Malta col pedalò.
"I have a dream; a dream that all people... Humans, Jem'Hadar, Ferengi, Cardassians... will someday stand together in peace... around my Dabo tables." (Quark)
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- TheGib
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...stavo anch'io leggendo questi articoli...
Ma qui il problema non è "comunismo" o "fascismo"; il problema è illudersi di essere liberi. Punto.
P.S. sono proprio, ma proprio curioso di vedere le conseguenze di queste "rivelazioni"
Ma qui il problema non è "comunismo" o "fascismo"; il problema è illudersi di essere liberi. Punto.
P.S. sono proprio, ma proprio curioso di vedere le conseguenze di queste "rivelazioni"
La nostra vera nazionalità è l'umanità. H.G.Wells
...siamo tutti un po' Garak
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- lesnek
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beh, i servizi segreti funzionano da sempre così, non abbiamo mai saputo veramente tutto , e non mi meraviglio che nascondevano certi segreti.
però c'è da dire una cosa. almeno in inghilterra alla fine dopo che questi dooumenti e queste cose passano alla storia vengono rese note (culturalmente, e storicamente è una cosa buona per uno stato...), invece in ITALIA, basterà un secolo per rendere pubblici dei dossier segreti? non credo, e chissa quante cose stanno facendo i nostri "politici, vero gli unici segreti italiani e dove mettono i soldi che i nostri "politici" si fregano con tutti i loro privilegi
<P ALIGN=CENTER><A HREF="http://www.lesneklog.wordpress.com/">
IL MIO BLOG
</A>
<IMG SRC="http://inlinethumb25.webshots.com/21592 ... 425Q85.jpg"
<FONT COLOR="#ffffff" size=2 >
ci hanno accompagnato in numerose avventure, con loro abbiamo vissuto momenti indimenticabili, ma ora è giunto il momento in cui un nuovo capitano, una nuova nave, una nuova serie riprenda il viaggio, continuando a portarci dove nessuno è mai giunto prima...
</FONT></FONT></P>
però c'è da dire una cosa. almeno in inghilterra alla fine dopo che questi dooumenti e queste cose passano alla storia vengono rese note (culturalmente, e storicamente è una cosa buona per uno stato...), invece in ITALIA, basterà un secolo per rendere pubblici dei dossier segreti? non credo, e chissa quante cose stanno facendo i nostri "politici, vero gli unici segreti italiani e dove mettono i soldi che i nostri "politici" si fregano con tutti i loro privilegi
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- VulcanSmile
- Tenente Comandante
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Fatemi capire : Repubblica scopre nel 2008 che il mondo è stato diviso fra est e ovest nel 1945 e che come tedeschi orientali (1953 ) ungheresi ( 1956 ) e cechi ( 1968 ) non erano liberi di passare di qua noi non eravamo liberi nel 1976 di andare di là...
Oltretutto la notizia non è " se vincevano i comunisti c' era il golpe " ma " è stata presa in considerazione l' ipotesi di un golpe in caso di vittoria comunista ".
Queste Umberto Eco le chiama non notizie .
Altra conferma che la differenza fra Titor e Repubblica è che il primo è più divertente .
Oltretutto la notizia non è " se vincevano i comunisti c' era il golpe " ma " è stata presa in considerazione l' ipotesi di un golpe in caso di vittoria comunista ".
Queste Umberto Eco le chiama non notizie .
Altra conferma che la differenza fra Titor e Repubblica è che il primo è più divertente .
- TheGib
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Ma... ma... la differenza tra le nazioni dell'est europeo, sotto il diabolico regime comunista, e le fortunate nazioni dell'ovest non era proprio l'essere libere ?!?
Ommmiodddio, allora se si può fare questo parallelo vuol dire che c'era il regime anche qui, che Giulio A. ed i suoi amichetti erano come Breznev e i suoi compagni...
...e oltretutto in altre nazioni straniere (libere ?!?) si discuteva di come influenzare il nostro destino... [:eek3]
Grazie ormazad: stavo dormendo e mi hai svegliato.
Ommmiodddio, allora se si può fare questo parallelo vuol dire che c'era il regime anche qui, che Giulio A. ed i suoi amichetti erano come Breznev e i suoi compagni...
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- Capitano
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Ma no...
Eravamo liberi finchè, democraticamente, sceglievamo quello che piaceva ad americani (ed inglesi, è questa la novità)...
W FILIPPO!!!!!!!!!
Questa notte splendida darà i colori al nostro stemma: il nero e l'azzurro sullo sfondo d'oro delle stelle. Si chiamerà Internazionale, perchè noi siamo fratelli del mondo.
Eravamo liberi finchè, democraticamente, sceglievamo quello che piaceva ad americani (ed inglesi, è questa la novità)...
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- Tenente
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In effetti abbiamo scoperto l'acqua calda.
voglio dire. . . sapevamo tutti che i "paladini" del mondo libero erano in prima fila nel decidere i destini altrui, anche a costo di intervenire militarmente.
Da noi non c'è stato bisogno di arrivare a tanto, altrove il popolo aveva scelto liberamente una strada ma quella strada è stata negata con la forza (chiedete ad un cileno cosa gli viene in mente se si dice 11 settembre !) e questa era la prova dell'ipocrisia del "mondo libero".
Da noi la prova mancava, ora sta arrivando.
E' questa la notiza: oggi abbiamo le prove per sostenere quello che sapevamo già.
voglio dire. . . sapevamo tutti che i "paladini" del mondo libero erano in prima fila nel decidere i destini altrui, anche a costo di intervenire militarmente.
Da noi non c'è stato bisogno di arrivare a tanto, altrove il popolo aveva scelto liberamente una strada ma quella strada è stata negata con la forza (chiedete ad un cileno cosa gli viene in mente se si dice 11 settembre !) e questa era la prova dell'ipocrisia del "mondo libero".
Da noi la prova mancava, ora sta arrivando.
E' questa la notiza: oggi abbiamo le prove per sostenere quello che sapevamo già.
- spones
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Cioè, ci stiamo meravigliando che i servizi segreti di USA e Inghilterra potessero vedere male un ingresso dei comunisti (al tempo credo esistessero ancora... ) nel governo di uno dei paesi a loro allineati durante la guerra fredda? E ci stiamo meravigliando pure che ci fossero eventuali piani per "aiutare" un eventuale cambiamento? Davvero, ma proprio davvero strano...
P.S.
P.S.
Ma siamo sicuri che siano parole di 30 anni fa?...immersi nella tristezza, frustrazione, incompetenza, corruzione...
"Those people who think they know everything are a great annoyance to those of us who do."
Isaac Asimov
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Denny Crane
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Infatti la "novità" è più che altro la partecipazione inglese (non che non si immaginasse, certo).
Per il resto, mi sa che gli unici che non avevano pronto un piano di colpo di stato in Italia durante la guerra fredda fossero i Vulcaniani...
P.S. grazie Ormazad, che ci apri gli occhi sul fatto che un tentato colpo di stato non è una notizia, ha la stessa dignità di una cosa inventata e nessuna importanza... perdonaci, sarà che ci siamo abituati e ogni tanto abbiamo bisogno che ne salti fuori uno per non cadere nella nostalgia.
"poi dice che uno si butta a sinistra... "
Totò
Per il resto, mi sa che gli unici che non avevano pronto un piano di colpo di stato in Italia durante la guerra fredda fossero i Vulcaniani...
P.S. grazie Ormazad, che ci apri gli occhi sul fatto che un tentato colpo di stato non è una notizia, ha la stessa dignità di una cosa inventata e nessuna importanza... perdonaci, sarà che ci siamo abituati e ogni tanto abbiamo bisogno che ne salti fuori uno per non cadere nella nostalgia.
"poi dice che uno si butta a sinistra... "
Totò
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- Guardiamarina
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vero, nessuna novità ma solo la conferma di quanto già si immaginava o di quanto i dietrologi descrivevano senza averne le cosiddette prove concrete
francamente sono stata più colpita dal fatto, sottolineato nell'articolo, che mai, ma proprio mai, ci sia nei documenti anche il più piccolo riferimento al terrorismo di ogni colore che in quegli anni dilagava in Italia...strano, se si considera anche che solo un paio di anni dopo le BR (?) rapivano e ammazzavano proprio quel Moro che parlava di compromesso storico con Berlinguer e che Moro e Berlinguer sembrano i due politici italiani che più suscitano le perplessità degli ottimi osservatori ed analisti inglesi.
Sono d'accordo con Spones quando dice che quelle parole di trenta anni fa sembrano descrivere esattamente la situazione attuale, mi permetto solo di aggiungere che anche i cambiamenti sembrano lontani oggi come allora e che il termine rivoluzione continua ad applicarsi solo al moto della terra attorno al sole :'-(
quod scripsi, scripsi! (ahimé!)
francamente sono stata più colpita dal fatto, sottolineato nell'articolo, che mai, ma proprio mai, ci sia nei documenti anche il più piccolo riferimento al terrorismo di ogni colore che in quegli anni dilagava in Italia...strano, se si considera anche che solo un paio di anni dopo le BR (?) rapivano e ammazzavano proprio quel Moro che parlava di compromesso storico con Berlinguer e che Moro e Berlinguer sembrano i due politici italiani che più suscitano le perplessità degli ottimi osservatori ed analisti inglesi.
Sono d'accordo con Spones quando dice che quelle parole di trenta anni fa sembrano descrivere esattamente la situazione attuale, mi permetto solo di aggiungere che anche i cambiamenti sembrano lontani oggi come allora e che il termine rivoluzione continua ad applicarsi solo al moto della terra attorno al sole :'-(
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- Comandante
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@TheGib : molto pragmaticamente . se di la per 3 volte ( 1953 , 1956 , 1968 ) sono intervenuti i carriarmati e di qua se ne è solo parlato qualche differenza ci deve essere .
@efagiol :l' idea che i cileni senza la CIA sarebbero del tutto incapaci di organizzare un golpe mi pare vagamente razzista..... in fondo quelli che non hanno votato per Allende erano solo il 65 % dei votanti .
@Galen : se ti sparo e ti manco è tentato omicidio , se dico " sarebbe il caso di sparare a Galen " sono solo chiacchiere , anche se decisamente spiacevoli .
un redattore serio avrebbe titolato " 1976 , se vincono i comunisti forse è il caso di fare un golpe " dopodichè si sarebbe accorto che è una chiavica e avrebbe cestinato il tutto .
@efagiol :l' idea che i cileni senza la CIA sarebbero del tutto incapaci di organizzare un golpe mi pare vagamente razzista..... in fondo quelli che non hanno votato per Allende erano solo il 65 % dei votanti .
@Galen : se ti sparo e ti manco è tentato omicidio , se dico " sarebbe il caso di sparare a Galen " sono solo chiacchiere , anche se decisamente spiacevoli .
un redattore serio avrebbe titolato " 1976 , se vincono i comunisti forse è il caso di fare un golpe " dopodichè si sarebbe accorto che è una chiavica e avrebbe cestinato il tutto .
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- Comandante
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A parte che c'è una bella differenza tra chiacchiere da parrucchiere e documenti ufficiali di un ministero... mica ho detto che i responsabili andrebbero arrestati (secondo te una notizia è tale solo se ci sono responsabilità giuridiche?), ma che la cosa è tutt'altro che storicamente irrilevante.
Onestamente se un servizio segreto prendesse in considerazione l'idea di spararmi, la cosa mi interesserebbe...
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Totò
Onestamente se un servizio segreto prendesse in considerazione l'idea di spararmi, la cosa mi interesserebbe...
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