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Inviato: 23 nov 2011, 22:39
da Dathon
Forse aspettano che la Bundesbank (che compra i titoli di stato tedeschi, perché lei può) li rivenda poi sul mercato secondario.
Inviato: 24 nov 2011, 13:41
da ormazad
Devi guardare anche la durata dei titoli .
Sulla Merkel ( e Sarkozy ) incomincio a pensare che non andare a escort e non possedere 3 TV non sia un requisito sufficiente per essere un buon statista .
Inviato: 24 nov 2011, 14:47
da favarato
Originally posted by interforever
Ma la legge della domanda e dell'offerta non funziona? Perchè sul libero mercato la gente acquista titoli di stato tedeschi al 1,80 %, e in asta no?
W FILIPPO E SARA!!!!!!!!!
Questa notte splendida darà i colori al nostro stemma: il nero e l'azzurro sullo sfondo d'oro delle stelle. Si chiamerà Internazionale, perchè noi siamo fratelli del mondo...
Ps: Rispetto!!!
Beh, l'asta rimane un punto di riferimento per i mercati, intanto si offrono tutti su una volta parecchi miliardi di euro di titoli, i compratori devono per la maggior parte essere investitori e non speculatori o traders, quindi il dato è significativo. Poi sul mercato secondario si comprano e vendono titoli agli stessi tassi, hai ragione, ma i volumi sono molto inferiori e qui il mercato è dominato non dagli investitori di lungo termine ma dai grandi fondi speculativi, gli stessi che stanno rovinando l'economia mondiale con il trading sui future sulle materie prime e commodity in generele, tanto per capirci.
Inviato: 24 nov 2011, 15:21
da Dathon
Originally posted by favarato
Poi sul mercato secondario si comprano e vendono titoli agli stessi tassi, hai ragione, ma i volumi sono molto inferiori e qui il mercato è dominato non dagli investitori di lungo termine ma dai grandi fondi speculativi, gli stessi che stanno rovinando l'economia mondiale con il trading sui future sulle materie prime e commodity in generele, tanto per capirci.
ESCI DA QUESTO CORPO, ANIMA DANNATA DI UN COMUNISTA! ESCI DA QUESTO CORPO!!!
Inviato: 24 nov 2011, 15:53
da favarato
Ehhh, esagerato, calmati, calmati, cosa c'è di comunista nell'ammettere che i mercati finanziari sono stati devastati dalla speculazioni e dai grandi fondi che muovono miliardi e miliardi a loro piacimento??? O nel dover ammettere che i prezzi delle azioni quotate non sono piu' significativi, non hanno piu' nulla a che fare con i bilanci, con le attese economiche, con il price-earning od il book-value??? O che il prezzo dei future del cotone, o del mais, o del brent si muovono in base a quello che dicono gli analisti di Goldman Sachs invece che in base alla domanda offerta, e che il compito di questi analisti è esagerare una tendenza,buttare benzina sul fuoco, perchè con gli eccessi si specula e si guadagna di piu'??? Direi che gli ultimi anni sono solo una continua conferma di questa cosa, se Obama fosse stato un vero Presidente con le palle e avesse fatto metà di quello che aveva promesso avrebbe dovuto chiuderla Goldman Sachs, abolire le operazioni speculative in derivati e tutte le operazioni non a bilancio degli istituti di credito!
Si, adesso forse sono un po' komunista...
Inviato: 24 nov 2011, 16:25
da Dathon
E' il capitale che cerca nuove vie di valorizzazione a causa della caduta tendenziale del saggio di profitto. Prima erano vie economiche (nuovi mercati, manodopera a basso costo...), adesso sono vie finanziarie. E' tutto scritto da 150 anni, compagno.
Inviato: 24 nov 2011, 19:51
da ormazad
E' il capitale che cerca nuove vie di valorizzazione
Traduzione in italiano corrente " alla gente piacciono i soldi" .
Credo che il tuo amico di Treviri fosse andato un pò oltre questa banalità , disgraziatamente i suoi seguaci al 90% si fermano qui .
E comunque parliamo di 150 anni fa . Non farei progettare un auto a James Watt .
Inviato: 24 nov 2011, 20:40
da favarato
Altro inutile summit, unica consolazione, oltre alla cu_lona e al nanetto francese c'era anche il padre di Data, certo se avessero combinato qualcosa sarebbe stato meglio...
p.s.
al, il nostro androide ha promesso che faremo 'i compiti a casa'...
Inviato: 24 nov 2011, 21:00
da Dathon
In realtà, ormazad, "alla gente piacciono i soldi" è il tuo punto di arrivo, nonché punto di partenza, nonché intero percorso per giungere dall'uno all'altro. E tale illuminante filosofia risale a ben prima di 150 anni fa. Quindi il tuo sarcasmo vale più o meno quanto i bond greci.
Inviato: 24 nov 2011, 22:46
da ormazad
Io veramente l'avevo definita una banalità . Sei tu che l'infiocchetti per darti delle arie .
Fava , non far torto al nostro ex premier , usa la definizione completa del cancelliere tedesco !
Inviato: 25 nov 2011, 8:07
da Dathon
E io ti ripeto che quello lì è il tuo pensiero. E non (solo) in quanto errata interpretazione del mio o di quello di Marx, ma proprio in quanto concepito da te. Quella "banalità" lì è la base della dottrina liberista.
Inviato: 25 nov 2011, 10:12
da ormazad
Se un pensiero concepito da me è la base della teoria liberista ne consegue che io sono il padre della teoria liberista !
O mi fai troppo onore o , as usual , stai sparando caxxate . Purtroppo è la seconda che ho detto
.
Inoltre una banalità è solitamente vera , sperimentata tutti i giorni dalla notte dei tempi . Potresti portare qualche argomentazione che sia falsa ??
Inviato: 25 nov 2011, 14:15
da interforever
Affinchè un'affermazione sia falsa, basta trovare UN SOLO CASO in cui sia falsa. Ormazad, ne trovo decine....
W FILIPPO E SARA!!!!!!!!!
Questa notte splendida darà i colori al nostro stemma: il nero e l'azzurro sullo sfondo d'oro delle stelle. Si chiamerà Internazionale, perchè noi siamo fratelli del mondo...
Ps: Rispetto!!!
Inviato: 25 nov 2011, 14:45
da Dathon
Guarda, ormazad, che un pensiero nasce esattamente allo stesso modo in ogni mente che lo condivide, e non solo in chi lo formula per la prima volta. Capisco che sia difficile da credere per chi ha votato il Banana, ma ciò non toglie che sia così.
Inoltre vedo che ancora non ti è chiaro che io quella "banalità" non la condivido affatto. Né in assoluto (e non solo perché sono marxista), né come sintesi di quello che avevo risposto a favarato.
Del resto non c'è niente di cui meravigliarsi se io butto lì un abbozzo di spiegazione alla crisi finanziaria (che finanziaria non è), usando la teoria del valore di Marx, e malgrado il riferimento esplicito alla caduta tendenziale del saggio di profitto, a te arriva comunque l'ineluttabilità antropologica della ricerca del profitto. Non saresti il rozzo pensatore che il tuo essere liberista presuppone, appunto, se potesse essere altrimenti.
Inviato: 25 nov 2011, 16:02
da favarato
Spagna: Nuovo Governo Pensa Di Chiedere Aiuti
di: WSI
(AGI) Madrid - Il nuovo governo di centrodestra spagnolo sta pensando ci chiudere aiuti internazionali per far fronre alla crisi finanziaria. Lo rivelano fonti vicine al partito conservatore di maggioranza, secondo le quali questa opzione sarebbe stata presa in considerazione, anche se non c'e' ancora niente di deciso .
